Мнения > Sports: Лига Чемпионов и Кубок UEFA 

    (16.04.05 03:21)  

> ГОРШ0К [7]


> всегда хорошо, когда цска проигрывает)

а зависти то прям и прет... видно понимаешь что никогда такого не добиться вам...

    (16.04.05 12:55)  

Болел за Баварию,теперь за Ювентус буду...ибо Челси отстой..

    (17.04.05 21:37)  

> а зависти то прям и прет... видно понимаешь что никогда
> такого не добиться вам...

такого- это чего? обыграть Осер? это какая-то непроходимая команда и европейский гранд разве? в этом году КУЕФА намного слабее, чем был раньше. поэтому армейцы так далеко прошли. Если вспомнить их игру в Лиге, то радость сразу проходит и появляется на лице улыбка

    (17.04.05 22:01)  

В лиге они играли более чем достойно и это признали все, один пенальти в ворота порту и в Уефа они бы уже не играли а шли бы дальше

    (18.04.05 18:42)  

> > всегда хорошо, когда цска проигрывает)
>
> а зависти то прям и прет... видно понимаешь что никогда
> такого не добиться вам...

Зенит- цска 1-0.  )))))))
 И это при таком ... судействе.

    (18.04.05 21:42)  

> В лиге они играли более чем достойно и это признали все,
> один пенальти в ворота порту и в Уефа они бы уже не играли
> а шли бы дальше

что там достойного было? обыграли разлагающийся ПСЖ?? да.. это очень достойно. не каждая команда на такое способна. ничья с Порту тоже супер результат.

    (18.04.05 21:52)  

> ГОРШ0К

Уважайте другие клубы, или я вам укажу кого в ЛЧ или Уефа обыграл Цска и где он сейчас там находится, а затем напомню каких "грандов" не смог пройти зенит, уверяю сравнение будет отнюдь не в пользу последних...

    (18.04.05 23:48)  

> уверяю сравнение будет отнюдь не в пользу последних...

зенит уже показал, на что способен в УЕФА. так что тут и сравнивать нечего. я это к тому, что цска европейский среднячок. и что в лиге играть и бесполезно. впрочем, у нас вообще нет такой команды, которая могла бы достойно смотреться в лиге. Локомотив щас уже вряд ли выйдет из групы, если попадёт.

    (19.04.05 17:24)  

> ГОРШ0К

Что там Зенит показал не знаю, я лишь заметил что он из группы даже не вышел а Цска добрался до полуфинала, причём показывая неплохую игру в евроматчах. Смотреться в лиге у нас могут сразу несколько команд:Локо, Цска, возможно тот же Зенит, если игру в обороне наладит. Через год вполне вероятно к ним добавятся Спартак и Динамо, но тут время надо. Локо я думаю из группы выйдет, стоит только понять что играть ему в ЛЧ не сейчас а через несколько месяцев то есть когда форма уже будет нормальной, да и смена тренера не должна очень сильно сказаться на команде, в конце концов если что Семин не перешел из клуба а был откомандирован в собрную.

    (21.04.05 11:19)  

> TatoNka

Про соперников Зенита- полегче. ЦСКА играл с ПСЖ, но Лилль в этом сезоне повыше парижан. ЦСКА играл с Порту, которое не входит в тройку чемпионата Португалии, а Зенит играл с Севильей, которая сейчас борется за выход в ЛЧ, обходя такие команды, как Депор, Валенсия. Так что при сравнении соперников в прошлом сезоне ничего в пользу ЦСКА я не нахожу. Но в этом сезоне, да, я не спорю: молодцы. Но при всем при этом армейцы все равно остаються неприятной командой. В матче с Осером они явно играли на удержание счета. В общем, имели такое право, но Зенит, например, в прошлом сезоне после победы над Црвеной 4-0 И в ответном матче играл на победу. При мечательно. что !!чех!! Петржела, отвечая на вопрос: "Почему вы не поберегли лидеров?",- ответил, что России нужны очки для рейтинга. Это наблюдение не определяет силы команд, оно лишь показывает их отношение к больльшикам и уважение к стране, в которой они играют.

    (21.04.05 12:19)  

> Пташников

Знаешь, Цска играл для начала всё таки с теми кто вышел в ЛЧ, а не с участниками кубка Уефа, и соперники там изначально сильнее, по определению просто. Бенфика для сравнения идёт лидером своего чемпионата. Севилья конечно занимает 4ое место в чемпионате как и Порту, но порту 4 очка до лидера а Севилье 20, при том что от неё до 10 места Депортиво всего 6 очков, в то время как порту находится значительно в большем отрыве уже от 7го места. Црвена всё таки не Осер, который до Цска мог влезть на вторую строчку таблицы, а клуб кудаменее сильный поэтому с ней можно играть на равных как дома так и в гостях, и уж поверь Цска для страны очки зарабатывает куда более активно.
Чтобы убедиться в этом достаточно на результаты клуба посмотреть.

    (21.04.05 15:46)  

> TatoNka

Црвена, может, и менее сильный соперник, чем Осер, но она, напомню, не так давно перед матчем с Зенитом переиграла ПСВ на своем поле. Так что соперник- то был не слабый. И я как- то не слышал от Газзаева ни слова про престиж страны. Правда, вообще про этот престиж как-то не любят наши тренеры говорить. Лично я слышал рассуждения про то, что не токмо за клуб, но и за страну только от Петржелы и от Семина. Ваши рассуждения о том, что в ЛЧ команды априори выше классом, чем в КУЕФА попросту невнятны. Необходимо все-таки рассматривать реальную силу команд. ЛЧ- пространство для показа своей силы, а не гарантия божественности клуба. Вполне возможны ситуации, когда команда играющая в ЛЧ уступает себе- же, завоевывавшей туда путевку.
  Вообще, давая оценку соперников я пытался сказать,во- первых, что соперники- то были равны именно в тот момент. А на тот момент и Севилья и Лилль были повыше в своих чемпионатах. Немцы, хоть и во второй бундеслиги, но вытирали ноги об своих соперников, да и Лилль они переиграли. То есть, оценивая соперников нужно все-таки смотреть их силу в момент противостояния не закатывая глаза от громких имен и силы турнира.
  Во- вторых я хотел сказать именно про ответственность. Это право Газзаева играть на удержание. Но в аналогичной ситуации Петржела выпустил лидеров и пытался-таки выиграть, а Газзаев ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛСЯ. Вот в чем штука. И разговоры о том, что Звезда слабее Осера по- моему нуждается в подтверждении. Она кажется такой слабой только из-за беспомощности в матчах с Зенитом. И кажется она такой именно потому, что Зенит не позволил себе расслабится и не отдал важных очков.
  Про очки ЦСКА. Да, в этом сезоне ЦСКА в ударе, но вспомните прошлый год. А еще пораньше. В принципе Зенит тоже не может похвастаться огромным багажом очков или удачными сезонами, но всегда ребята делали все, что могли. И как после Вардара или Мольде зенитовским болельшикам не приходилось прятать глаза от стыда за свою команду.

    (21.04.05 23:14)  

смысл в споре? матч Зенит ЦСКА показал, кто сильнее на данный момент. и не надо оправдывать армейцев. проиграли вы и ничего с этим не поделаешь.

    (22.04.05 18:43)  

> ГОРШ0К

Сильнейшего выявляет матч на нейтральном поле, а не при 30 тысячах своих болельщиков, или не знаю скольки(не в курсе сколько стадион вмещает), и вообще я болельщик действующего чемпиона страны.


> Пташников

Ладно, допустим неубедительны, но всё же ЦСКА в том же кубке громит на данный момент тех кто прошел в этом турнире чем любой участник группы Зенита, по той же логике эти команды сильнее Лилля, Севильи и всех остальных, да и Звезда смотрелась в Питере такой же беззащитной как и Осер на поляне Локомотива. Просто в гостях Црвена позволяла хозяйничать на своём поле, а Осер нет, да и про состав - Газзаев выставил тех кого мог, в том числе и лидеров, остальное было связано схорошей игрой его игроков в матче с Крыльями.
По поводу очков и престижа - я не обвиняю ни в чём Петержелу, но не важно что человек говорит, а важно что делает, именно Цска обеспечил нам второй клуб в ЛЧ на следующий год, и именно он сейчас набирает очки для страны, так что говорить что Газзаев не думает о престиже я бы не стал. Да и если посмотреть матч с Осером во франции - играл Осер намного сильнее чем в Москве, и открываться было опасно, Газзаев не выграл, но прошел дальше, а за это между прочим тоже очки дают, причём такие же как за победу...

    (22.04.05 21:05)  

ладно вам меряться тут.... бесспорно цска в этом евросезоне отличились... только вот не надо что очки для России принесли только они... если бы Зенит не выиграл у звезды и аека, рубин не выиграл бы гостевой с рапидом и терек проиграл базелю оба матча, очки коней были бы никому не нужны (разница между 22 и 17 местом ни о чем)
меня вот бесит что из года в год команды типа рубина, кс и пр. покупают места в чемпионате а потом в европе выглядят как бедные родственники из глухой провинции а те кто покупает места и, главное, те кто их продает, вот они совершенно не беспокоятся о месте России...
> TatoNka с киких это пор "Сильнейшего выявляет матч на нейтральном поле" сельнейшего выделяет место в чемпионате по его окончанию (в идеале, а не в России)
Или, к примеру, чтобы убедится что челси сильнее арсенала им надо сыграть где нибудь в Ярославле или Томске?

    (22.04.05 22:38)  

> Forza_Z44

Безусловно сильнейший определяется по итогам чемпионата сказано было что если уж и определять сильнейшего по итогам одного матча то никак не дома у одной команды и относилось это вот к этому

> смысл в споре? матч Зенит ЦСКА показал, кто сильнее на данный
> момент. и не надо оправдывать армейцев. проиграли вы и ничего
> с этим не поделаешь.

Просто я имею все основания полагать что матч ЦСКА зенит окончился бы с обратным счётом...

    (22.04.05 23:22)  

сравнивать силу команд по тому как они сыграли с третьими командами бессмысленно, ты ведь не будешь говорить что томь сильнее цска? или вардар сильнее бенфики?
я думаю есть смысл вернуться к этой дисскусии 22 августа (или вечером 21) =))
а конкретно по прошедшей игре: она могла завершиться вообще как угодно, так же как и прошлогодняя, но она завершилась так как завершилась. Если бы у бабушки была борода.... А предполагать что было бы если бы неблагодарное занятие=))

    (22.04.05 23:58)  

Вместе весло шагать по болотам, по болотам, с пулемётом...
И деревни поджигать лучше ротой или целым батальоном...
В небе зарево колышется-полощется, раз бомбёжка, два бомбёжка, нету рощицы...
Раз атака, два атака, нет селения, уничтожим коренное население...

    (23.04.05 01:11)  

ну вот как всегда пришел карлан и все испортил=)

    (23.04.05 15:54)  

> Forza_Z44

Я с этим не спорю, такая мысль у меня по-моему и не фигурировала, просто я тоже считаю что вернуться к вопросу кто сильнее лучше после ответной игры, а вообще я бы вэтом топе с большим желанием другую команду обсуждал:)