Страницы: 123456789

Улучшаем Мир БК > Топик корректировки приемов 


  (27.04.15 15:55)  

(27.04.15 15:37)

Накопление сразу нескольких пулов тактик - это как сила, так и слабость.Именно по той причине, что ты описал, свиток тактических просчётов настолько эффективен против критовика (и менее эффективен против топоров/танков).

Здесь соглашусь, только как и писал ранее, я говорю больше о базовых возможностях без учета различных свитков. Т.к. в игре настолько много всяких доп свитков, коллекций и бафов, каждый из них с разной эффективностью влияет на различные классы. И обсуждать это можно очень и очень долго:)
Потому я за все твои предложение и к ним резюмирую пару своих:)
1. Установить Лимит для порезов
2. Установить Задержку для приема "Скрытая Ловкость" - 3 хода
3. Убрать получение тактик ответа при использовании приема "Скрытая Ловкость"

  (27.04.15 16:00)  

(27.04.15 15:18)



Лимит порезов был бы норм. С привязкой по уровню. Ибо не забываем что хоть порезы и основной прием критов - подачи по -1к(+) в уворота никуда не делись

  (28.04.15 13:33)  

  (29.04.15 01:17)  

(27.04.15 03:18)

9) Гнев освобождённый - необходимо ограничить заряд Гнева сверху. Т.е. например криты и арбалетчики на стадии накопления Гнева заряжают его не более чем на X урона (X зависит от уровня).
Данное изменение необходимо, чтобы танк не был таким явным антиклассом криту и арбалетчику. Например, Son Groda (http://suncity.combats.com/inf.pl?1352786753) проигрывает Егорухе (http://demonscity.combats.com/inf.pl?1417931458) без шансов при бОльших вложениях в комплект (правда проигрывает не только из-за огромного Гнева, но ещё и из-за саморасстрела от блока щитом и парира).
Ещё год назад (в старой боёвке до мая 2014г) танк не был таким читерным классом и антиклассом абсолютно всем в боях 1 на 1.
Должен быть хоть один класс, побеждающий танка в боях 1 на 1 в случае равного по цене комплекта, равной подготовки и равноценно умного управления.


Ух ты, вышла новость об изменении саморасстрела:
http://news.combats.com/3026_3.html

Теперь Son Groda должен (по идее) уже выиграть Егоруху.
Ура! Появится хоть кто-то способный выиграть перф-танка :)

  (29.04.15 01:56)  

Вы продолжайте, продолжайте, я периодически интересуюсь наполнением топика)

  (29.04.15 02:05)  

(27.04.15 03:18)

Коварный уход не должен срабатывать в случае пропуска хода уворотом, применившим этот приём.После Гнева освобождённого уворот может поставить "Коварный уход" и пропустить ход - тогда танк ударит заряженным Гневом сам по себе. Здесь танку помогает только разгадка, но тактики разные бывают у уворота. Например, первый размен - призрачка, второй размен - коварный уход с пропуском хода.Можно и без пропуска хода использовать коварный, но умные танки обязательно блочат ту зону, которую атакуют.


может просто отвязать коварный от зоны удара? пусть выбирает рандомную зону.

  (29.04.15 03:26)  

(29.04.15 02:05)

может просто отвязать коварный от зоны удара? пусть выбирает рандомную зону.


А всё равно же у танка в этом случае будет две зоны блока (как размен танка против танка).
А в случае пропуска хода - ниодной зоны блока.

  (29.04.15 03:35)  

А вообще баланс классов в турнирах (бои на максимуме) и общий баланс классов в мясо-игре (хаоты, 90% конфликтов, БЧ) - это разные балансы. И трудно настроить это дело, чтобы везде было хорошо.
Ясное дело, что хитростями и читами в хаотах пользоваться никто не будет. Проще энтер вдавить в пол, а через несколько минут начать новый хаот. А потом вечером написать на форуме "как же меня достали криты/увороты/и т.д." :)

То есть надо учитывать пожелания и толпы (чтобы меньше ныли) и топ-игроков, играющих на максимуме. Аккуратно лавировать между ними. Так как в игре нужны обе эти прослойки - и топы, и мясостая.

  (29.04.15 09:10)  

(29.04.15 03:35)

А вообще баланс классов в турнирах (бои на максимуме) и общий баланс классов в мясо-игре (хаоты, 90% конфликтов, БЧ) - это разные балансы. И трудно настроить это дело, чтобы везде было хорошо.Ясное дело, что хитростями и читами в хаотах пользоваться никто не будет. Проще энтер вдавить в пол, а через несколько минут начать новый хаот. А потом вечером написать на форуме "как же меня достали криты/увороты/и т.д." То есть надо учитывать пожелания и толпы (чтобы меньше ныли) и топ-игроков, играющих на максимуме. Аккуратно лавировать между ними. Так как в игре нужны обе эти прослойки - и топы, и мясостая.

Ух ты, и оправдывая свой НИК, полетел ВОЗДУШНЫЙ парить в облаках, забыв о теме топа. :)
Без обид, но думаю, что не стоит в это теме глубоко вдаваться в дебри баланса, и так народу мало эту ветку читает. Вдруг еще и Искушение заметит, что топ не том и перестанет его читать:) Риск слишком велик, давай о приемах:)

  (29.04.15 09:22)  

Вот использую ставку на опережение на стрелков,краду их защиту (позиция от отаки/защиты).Навожу курсор на украденный приём и пишет,что защита на мне от ТРЁХ попаданий,но при одном попадании этот приём спадает (не держится как на стрелках 3 попадания).
Внимание вопрос! Почему так?

  (29.04.15 10:04)  

(29.04.15 09:22)

Вот использую ставку на опережение на стрелков,краду их защиту (позиция от отаки/защиты).Навожу курсор на украденный приём и пишет,что защита на мне от ТРЁХ попаданий,но при одном попадании этот приём спадает (не держится как на стрелках 3 попадания).Внимание вопрос! Почему так?


во первых ты мог украсть когда часть зарядов была использована, во вторых 3 попадания могут быть по тебе за один размен.

  (29.04.15 10:14)  

Воздушный

1. согласен надо править

2. спорный момент..по логике надо привязывать,а с другой стороны это эфект не ожиданости(интересней бой)..
за юзы приемов другх стихий были штрафы,возможно их надо еще увеличить,так штраф что идет щас маленький и не заметен в бою.
+надо добавить штрафы на минус мощности серой магии..так как есть маги которые используют серую магию(разрушение) и юзают туманку/жертву огню...штраф накапливается за это,но он не влияет на серую магию.

3.Не согласен..ты даже не представляешь на сколько будут бить топ криты под дикой 100% режкой...надо сделать 80-85% режки в этом приеме..не более

4.Обреченность пофиксили на -1 заряд/ход..она не дает 100% попадания
ты привел пример турниров+парализа..в других боевых условиях и на других уровнях не все так как ты описал.
может надо просто запретить использование парализа в турнирах?

5.Вроде верно...но как по мне это тактический ход и не всегда хорошо и удобно пропускать.
а чего не просим задержку на прием проникающие удары? я считаю надо сделать минимум 3хода
а то юзаешь разгадать и снимаешь проники и следующий ход опять проники...не правильно..

6.Я бы не менял..тоже тактический ход..разве что задержку на прием тоже в 3 хода.

7.у уварота 5 тактик атаки драгоценны и трудно доступны?..мне кажется ты спутал.
урон возможно надо увеличить, но не на много и сделать разный по уровням.

8.не совсем понял...ты предлагаешь вечную невидимку?)))

9.Заряжать гнев на больше Х урона?..ну вроде логично,а можно тогда и от арбалета в танка критовые подачи тоже ограничить Х максимальным порогом по уровням?(пример: на 10м не более 300,на 11м не более 500,на 12-800)
С твоего примера я понял,что арб сон должен убивать танка егорху лишь потому,что у первого есть корона.
то ,что сон никогда не отличался умением игры тебя мало валнует..и хоть бы лог дал.

10.Ну тут ты постарался на славу,только много недочетов..
а- не коректный пример(танк должен гнев разряжать только в защиты?)
б- не коректный пример( на 12м обертки не носят,на 11м все слоты не заставишь 1/2 шт макси да и угадать надо когда в защите,на 10м вобще не используют кроме мульт класов)
Опасный ритуал-у новых игроков ее вобще нет,как и у многих.(но я бы пофиксил снятие защит ею)
в- не коректный пример(защита есть?-да..у танка прям всегда разгадка/ставка)
даже есле гадануть кожу,на следующий размен идет призрак,котрый не снять-значит защитился уже от одного заряда гнева.
+ ты не добавил,что танк может не попасть,а есле не гадать кожу,она висит до попадания,что дает не оспаримый + в тактике
г- не коректный пример( яне улавливаю логику-ты хочешь что б все защитные приемы резали гнев на 100%? или?)
д- а профиль должен резать гнев?(считаю -нет..защит хватает от гнева)
е- учи мат часть...ошеломить режит полностью урон, включая накопленый гнев
ж- спорный момент..логически должен резать урон...но это может привести к очень большому фиксу на 11/12 уровне(достать кинетику не проблема и ее будут носить по 3/4 шт..и юзать всегда под гнев)
есле сделать ,что б кинетика резала гнев,тогда только от прямых попаданий оружием,но контузия/прорыв/возмездие чтоб не резались кинетикой,либо наоборот
з- думаю слепота и не должна резать гнев...а то выйдет слишком много защит у арбалета(арбалета не каждый танк тянет..а на 12м разная ситуация,есть где 50 на 50 бой,а есть где у танка даже шансов нет на победу никаких)
и есле сделать ослеп на порезку еще и гнева-то на 12м танка будет полный 0 против арбалета,а на 11м будет пытатся вести борьбу,но исход будет понятен.
и- учим мат часть,найти укрытие работает как и написано в описании
Позиции от атаки/защиты не льзя добавлять защиту от гнева...
ты думаешь,что пишешь?есле ввести все что просишь...
гнев будет резать позиции(2шт),ослеп,найти укрытие-4 защитных класовых приема!! а еще есть свитки,призрак.
арбалет будет целый бой в защите от гнева..а тактики танку против арбалета почти не достаются
трудно попасть в арбалета,щитов тоже мало,так как у арбалета 1н удар..

11.Одень танка и сыграй против стрелка...в бою просто нет столько тактик,чтоб использовать столько возможностей о которых ти пишешь
твои слова-теория,практика совсем другая
+ если добавить стрелкам прием который будет игнорировать ставку/разгадку,то стрелок будет убивать всех на энтере(а у него и щас дела очень хорошо обстоят)

12.Отказать...есть несколкьо приемов с одинаковым использованием МР,да и не панацея это от стрелков,а для тех кто думает в бою,небольшой +

13.Надо откоректировать оба приема в одну ли другую сторону.

14.Согласен(танкам/силовикам/уваротам есть...надо добавить критам и арбам-у обоих класов проблемы с тактиками щитов)

15.Особо не мешает..зачем лезть в отлаженую работу..пусть будет как есть..
криты и так боги на бабке по дамагу,затем силовики,арбы/луки..уварот пониже
а вот танк-просто дно на бабке(да и на других городских ботах)

16.Согласен..жаль что убрали данный класс и возможность микса такого воина.

17.есть поле для размышлений...
я думаю цель можно вернуть на прежний уровень,после того как ангелы сделают обещанное:
некая зашита от всех масскастов/урона(включая цель)

От себя:

1.у танка есть блок щита..возможно ли придумать какой-то эфект от удачного срабатывания данного параметра или новый прием или просто тактикку щита/атаки рандомно за удочный блок щитом.
2.прием защитить,дает слабый дебаф противнику,можно сделать хоят бы ен гадаемый данный прием?
3.слепая удача-мертвый и не нужный прием..требует 5 тактик крови,часто идет не профильным...просто негде использовать его..

  (29.04.15 10:44)  

capitalcity.combats.com ... 55&analiz2=%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0

лог танк вс арбалет
танк победил,но отхил равен 19638НР
при этом арбалет играет в класе танка и не имеет приемы позиции от атаки/защиты,тем самым получает 100% урон от танка а не 50%
не имеет оглушить,что тактическое приумущество в бою
не иеет стену,котору можно юзать сразу после гнева,чтоб не получить прорыв/контузию
нету ослепить,что тоже режит урон обищий
не правильно использует прием найти укрытие в комбинации с призраком

а теперь есле убрать гнев,ограничить заряд доспехов до Х значения,сделать больше защит от гнева..
шансы у танка будут? их не будет..
в данном логе арбалет проиграл лишь потому,что что был не в своем классе и не умеет пользоватся приемами+танк отхилил больше.

  (29.04.15 10:54)  

(29.04.15 10:44)

capitalcity.combats.com ... 55&analiz2=%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0лог танк вс арбалеттанк победил,но отхил равен 19638НРпри этом арбалет играет в класе танка и не имеет приемы позиции от атаки/защиты,тем самым получает 100% урон от танка а не 50%не имеет оглушить,что тактическое приумущество в боюне иеет стену,котору можно юзать сразу после гнева,чтоб не получить прорыв/контузиюнету ослепить,что тоже режит урон обищийне правильно использует прием найти укрытие в комбинации с призракома теперь есле убрать гнев,ограничить заряд доспехов до Х значения,сделать больше защит от гнева..шансы у танка будут? их не будет..в данном логе арбалет проиграл лишь потому,что что был не в своем классе и не умеет пользоватся приемами+танк отхилил больше.


забавный... а давай этот же арб сыграет в классе арба против танка а не в танке где защита выше и т.д. и посмотрим)))

  (29.04.15 10:56)  

и да я бы постеснялся такие логи то выкладывать - арбалет с профилем от дроби танк нет)))

  (29.04.15 11:02)  

Утереть Пот - 5к отхила
мама дорогая! и ты еще тут про отхил что то начинаешь)))

  (29.04.15 11:12)  

Viraddict

я скинул лог и описал что и как там..

ну вот по делу,по логу,что можешь сказать?
утереть пот,пирожки...это совсем другая тема...=это все отхил не важно какой,это НР(живучесть)
какая защита у арба? он в танке..но все равно у всех занижена защита от дроби ,ему это может помочь(спорно) против других класов..но не против танка
его защита не влияет на гнев..он играет больше чем без половины классовых приемов..о чем разговор?
данный персонаж никогда не выделялся тактической игрой
а щас так вобще показал очень захватывающий бой: энтер-поток-энтер-поток-призрак и так по кругу....

логи гизмы вылаживать/смотреть будем?

  (29.04.15 11:20)  

т.к. крит сильнее всего зяряжает гнев, и вроде как должен быть антиклассом танка - может выдать ему прием на понижение брони у соперника (снижает показатель брони на Х не ниже Y) меньше брони - меньше поглащает урона + больше дамаг. (есть проникающие, но они режут защиту от урона, что не затрагивает гнев).

Камнями не кидайтесь :) хоть кто-то должен иметь на танков управу :)

  (29.04.15 11:21)  

(29.04.15 11:12)

Viraddictя скинул лог и описал что и как там..ну вот по делу,по логу,что можешь сказать?утереть пот,пирожки...это совсем другая тема...=это все отхил не важно какой,это НР(живучесть)какая защита у арба? он в танке..но все равно у всех занижена защита от дроби ,ему это может помочь(спорно) против других класов..но не против танкаего защита не влияет на гнев..он играет больше чем без половины классовых приемов..о чем разговор?данный персонаж никогда не выделялся тактической игройа щас так вобще показал очень захватывающий бой: энтер-поток-энтер-поток-призрак и так по кругу....логи гизмы вылаживать/смотреть будем?


тыкнули носом и началось) у танка даже профильки не было! но это ты даже не комментишь! если арб будет в классе арба то он улетит от этого танка еще быстрее! арб в классе танка это больше хп и защиты и только такой как ты может этого не понимать и не видеть! про руки арба тоже забавляет.
и про гизму уже даже не смешно - он единственный богорукий арб на все бк! куда ж всем нам до него!
я конечно понимаю - ты боишься, что фиксанут твой мультикласс, но не до такой же степени.

  (29.04.15 11:25)  

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429978915.9327&p=all

в целом я согласен...танки зажрались дальше не куда...
надо,что-то делать с этим: урон танка по арбу-807/0

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429964032.89638&p=all

фиксить и все...дешовый танк выдал урон целых: 2245/0

а вобще давай не будем о бедных арбах-самом сильном дуэльном классе(есле не брать в расчет свиток с горы на тактики,что дает криту не оспаримое преимущество)

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429979387.885&p=all

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429965413.4503&p=all

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429979757.26354&p=all

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429984228.66645&p=all

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429990131.0398&p=all

capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1429815136.71557&p=all

Согласен,арбам не хватает приема который не возможно разгадать..и защит от гнева..а то,чет бьют все кому не лень((

Страницы: 123456789
© 2002 - 2025, «www.Combats.com»™
All rights reserved