Страницы:
1234
 Общая > Финансисты, помогите
(11.10.15 22:36)
Ситуация:
Иван берет в долг у Аркадия 10к фантиков на 30 дней. К возврату 16к фантиков (в случае просрочки пении 400 фантиков/сутки). Все это через расписку например, чтоб заем был официальным.
Ивану задержали зарплату, он успевает вернуть только половину (8к фантиков), далее идет просрочка.
Так вот вопрос - в связи с тем, что Иван вернул половину долга просрочка будет тоже в половину меньше (200 фантиков/сутки) или все же 400?
Интересует правильный ответ с юридической и финансовой точки зрения. Спасибо 
(11.10.15 22:40)
учитывая, что пеня является фиксированной суммой, а не определенным процентом от суммы непогашенной задолженности, то как по мне - 400.
(11.10.15 22:41)
 (11.10.15 22:40) учитывая, что пеня является фиксированной суммой, а не определенным процентом от суммы непогашенной задолженности, то как по мне - 400. 
в некоторых случаях пеня именно % от суммы задолженности
(11.10.15 22:42)
(11.10.15 22:41) (11.10.15 22:40) учитывая, что пеня является фиксированной суммой, а не определенным процентом от суммы непогашенной задолженности, то как по мне - 400. в некоторых случаях пеня именно % от суммы задолженности +
(11.10.15 22:42)
(11.10.15 22:41) в некоторых случаях пеня именно % от суммы задолженности Ну в нашем случае не %, а именно фиксированя сумма. А если иван вернул тело кредита (10к фантиков) и остался должен только % за пользование, то просрочка все равно 400?
(11.10.15 22:43)
Я вам вот что скажу (с) =)
(11.10.15 22:44)
исходя из условий, озвученных автором - тут именно фиксированная сумма.
(11.10.15 22:44)
Где вы все эти фантики берете в таких заоблачных количествах?
(11.10.15 22:45)
на самом деле, всё чуть сложнее и зависит от лояльности кредитора.
если всё "вилами по воде писано", и Иван возвращает, большую часть суммы, а кредитор лоялен и входит в положение - можно о пене и не говорить.
если чётко прописаны обязательства, в случае не возвращения полной суммы.... естественно, как сказал Дедман - фиксированная пеня.
(11.10.15 22:46)
(11.10.15 22:44) Где вы все эти фантики берете в таких заоблачных количествах? В России 2 проблемы - дураки и дороги. А как известно "...как у дурака фантиков"
(11.10.15 22:48)
(11.10.15 22:42) (11.10.15 22:41) в некоторых случаях пеня именно % от суммы задолженности Ну в нашем случае не %, а именно фиксированя сумма.А если иван вернул тело кредита (10к фантиков) и остался должен только % за пользование, то просрочка все равно 400? пеня в %-х, так как у тебя это штраф. он фиксирован.
(11.10.15 22:48)
Даже если он тебе вернул 15999 а 1 фант не вернул то пеня считается как за всю сумму)
Вы договорились про просточку вообщем. тобишь, если он не вернул тебе всю сумму он не закрыл общую сделку, а его 15 999 не могут счится возвратом) а так как они не считаются возвратом, пеня падает считается со всей суммы) так любой банк работает)
Допустим) ты берешь с кредитной карты 800 рублей. Тебе звонят с банка и говорят - у вас пошла прострочка. Прострочка допустим 5 %. Даже если ты вернешь 400 тебе просторочку посчитают как 5% от 800-ста) ведь кредит ты по сути не погасил)
(11.10.15 22:48)
(11.10.15 22:45) на самом деле, всё чуть сложнее и зависит от лояльности кредитора. если всё "вилами по воде писано", и Иван возвращает, большую часть суммы, а кредитор лоялен и входит в положение - можно о пене и не говорить. если чётко прописаны обязательства, в случае не возвращения полной суммы.... естественно, как сказал Дедман - фиксированная пеня. Меня поэтому и интересует вариант именно с юридической стороны. Чисто по человечески понятно, что штраф тоже уменьшается в 2 раза (т.к. долг вернули наполовину).
(11.10.15 22:50)
(11.10.15 22:48) Даже если он тебе вернул 15999 а 1 фант не вернул то пеня считается как за всю сумму) Вы договорились про просточку вообщем. тобишь, если он не вернул тебе всю сумму он не закрыл общую сделку, а его 15 999 не могут счится возвратом) а так как они не считаются возвратом, пеня падает считается со всей суммы) так любой банк работает)Допустим) ты берешь с кредитной карты 800 рублей. Тебе звонят с банка и говорят - у вас пошла прострочка. Прострочка допустим 5 %. Даже если ты вернешь 400 тебе просторочку посчитают как 5% от 800-ста) ведь кредит ты по сути не погасил) сударыня, скажите, а Вы шьёте одежду ?
(11.10.15 22:52)
Ивану необходимо будет в обязательном порядке сослаться на 333 статью ГК РФ, в рамках которых пеня должна быть соразмерна объёму нарушенного обязательства. Загвоздка в том, что без указания на необходимость её применения, суд её и не применит. Что 200 что 400 фантиков достаточно много.
А если в расписке указано на применение пени в фиксированном размере независимо от суммы остатка долга, то разумеется следует ориентироваться на расписку (которая де-факто является договором займа).
Вышесказанное актуально разумеется для РФ.
(11.10.15 22:52)
о какой юр стороне можно говорить если нету здесь текста договора?откуда там все знают, что он там подписал)
(11.10.15 22:52)
400, не важно сколько он отдал, есть фиксированная сумма пени.
(11.10.15 22:54)
Если условиями договора не предусмотрены конкретные условия о неустойке, то применяется ст.395 ГК (в РФ) по умолчанию, которая устанавливает:
За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств.
Исходя из текста данной статьи, можно сделать вывод, что проценты начисляются только на ту сумму, которая была незаконно удержана (не возвращена).
(11.10.15 22:54)
(11.10.15 22:52) Ивану необходимо будет в обязательном порядке сослаться на 333 статью ГК РФ, в рамках которых пеня должна быть соразмерна объёму нарушенного обязательства. Загвоздка в том, что без указания на необходимость её применения, суд её и не применит. Что 200 что 400 фантиков достаточно много.А если в расписке указано на применение пени в фиксированном размере независимо от суммы остатка долга, то разумеется следует ориентироваться на расписку (которая де-факто является договором займа).Вышесказанное актуально разумеется для РФ. справедливый закон!
(11.10.15 22:54)
(11.10.15 22:52) Ивану необходимо будет в обязательном порядке сослаться на 333 статью ГК РФ, в рамках которых пеня должна быть соразмерна объёму нарушенного обязательства. Загвоздка в том, что без указания на необходимость её применения, суд её и не применит. Что 200 что 400 фантиков достаточно много.А если в расписке указано на применение пени в фиксированном размере независимо от суммы остатка долга, то разумеется следует ориентироваться на расписку (которая де-факто является договором займа).Вышесказанное актуально разумеется для РФ. Кинь на меня фишку
| 