Общая > Уважаемый GREKZVIR 

    (17.03.10 03:43)  

>   impast [10]   (17.03.10 03:40)

1. где я написал слово прецедент?)
2. Не для всех случаев важно доказывать что персонаж это частная собственность
Для взлома - это несанкционированный доступ, повлекший нанесение существенного вреда

    (17.03.10 03:46)  

> 1. где я написал слово прецедент?)

Примеры выигранных дел есть. И в России, и в Украине.
Чем не прецедент? Назовите как хотите, но именно на них ты сослался)


> 2. Не для всех случаев важно доказывать что персонаж это
> частная собственность
> Для взлома - это несанкционированный доступ, повлекший нанесение
> существенного вреда

ключевые слова. И как вы обьясните следствию что кража картинок - существенный вред?

    (17.03.10 03:47)  

> impast [10]   (17.03.10 03:46)
>
>
> > 1. где я написал слово прецедент?)
>
> Примеры выигранных дел есть. И в России, и в Украине.
> Чем не прецедент? Назовите как хотите, но именно на них
> ты сослался)
>
>
> > 2. Не для всех случаев важно доказывать что персонаж это
> > частная собственность
> > Для взлома - это несанкционированный доступ, повлекший
> нанесение
> > существенного вреда
>
> ключевые слова. И как вы обьясните следствию что кража картинок
> - существенный вред?

я там писал уже, в п.1. моего алгоритма при досудебном следствии нужно показать, сколько стоят еврокредиты, как они превращаются в кредиты, сколько кредитов стоят вещи и показать в итоге, сколько тысяч рублей (гривен, сотен долларов) стоят предметы на персонаже.

    (17.03.10 03:50)  

> я там писал уже, в п.1. моего алгоритма при досудебном следствии
> нужно показать, сколько стоят еврокредиты, как они превращаются
> в кредиты, сколько кредитов стоят вещи и показать в итоге,
> сколько тысяч рублей (гривен, сотен долларов) стоят предметы
> на персонаже.

все упирается в то что при покупке екров\шмотко и прочего в нашей виртуальной среде фискальные и товарные чеки не выдаются.   Отчеты электронных платежных систем? дык там дают чеки о том что ты купил электронные деньги, вернее пополнил счет. однако взломщик ведь не встряхнул веб кошель терпилы? он просто угнал картинки))

    (17.03.10 03:56)  

> все упирается в то что при покупке екров\шмотко и прочего
> в нашей виртуальной среде фискальные и товарные чеки не
> выдаются.   Отчеты электронных платежных систем? дык там
> дают чеки о том что ты купил электронные деньги, вернее
> пополнил счет. однако взломщик ведь не встряхнул веб кошель
> терпилы? он просто угнал картинки))

Доказывать это надо, стараться убедить следователя надо, кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину. Успешные дела - не прецеденты для суда, они просто доказывают что убедить следователя реально.

    (17.03.10 04:04)  

> убедить следователя реально.

в том то и дело что не только следака, чтобы он завел дело, но и потом судью в том что пострадал от мошенничества - а это архисложно при наших законах и наших судьях.

    (17.03.10 04:05)  

> все упирается в то что при покупке екров\шмотко и прочего
> в нашей виртуальной среде фискальные и товарные чеки не
> выдаются.   Отчеты электронных платежных систем? дык там
> дают чеки о том что ты купил электронные деньги, вернее
> пополнил счет. однако взломщик ведь не встряхнул веб кошель
> терпилы? он просто угнал картинки))

это уже нюансы, никто и не говорил, что доказывать будет легко. но саму суть явления нельзя отрицать. нарушены права конкретного человека, в результате чего он понес материальный и моральный ущерб, а значит и есть виновный.
И это будет только досадная ошибка судьи и всей нашей правовой системы, если он откажет в защите таких прав итцу только лишь по формальным основаниям, не вдаваясь в суть этих отношений.

    (17.03.10 04:09)  

> И это будет только досадная ошибка судьи и всей нашей правовой
> системы, если он откажет в защите таких прав итцу только
> лишь по формальным основаниям, не вдаваясь в суть этих отношений.

наша правовая система построена на доверии официальным документам и инструкциям, поэтому никто и не вдается в как вы говорите, суть.
Суды завалены тоннами дел о краже картошки и грабежа телефонов, там уже система отлажена и когда вы приходите со своим украденным нарисованным человечком - по вашему делу работают по той же системе - сколько стоил человечек? предоставьте документы о стоимости и т.д.

    (17.03.10 04:45)  

> наша правовая система построена на доверии официальным документам
> и инструкциям, поэтому никто и не вдается в как вы говорите,
> суть.
> Суды завалены тоннами дел о краже картошки и грабежа телефонов,
> там уже система отлажена и когда вы приходите со своим украденным
> нарисованным человечком - по вашему делу работают по той
> же системе - сколько стоил человечек? предоставьте документы
> о стоимости и т.д.

с нашими судами я знаком не понаслышке, по этому и знаю что судьи со здравым смыслом все таки существуют. Также я знаю, что обозначенный вами подход судей к решению таких дел имеет место быть в подавляющем большинстве случаев. И все же такой подход не верен, его массовость никак не обусловлена его истинностью. А доказательством этого служит тот факт, что Европейский суд по правам человека завален, как вы выразились, делами граждан против Украины и других совковых республик, и многие из этих дел - выиграны. Дела, конечно, разные, но лейтмотив всех этих дел один - при внешней видимости законности и верховенства права в нашей стране (я говорю об Украине, но, думаю, что и в России дела обстоят примерно так же), реальные права конкретных граждан не защищены никак, реально человек у нас беззащитен против произвола властьимущих, а также против маразмов нашей системы в целом (привет БТИ, Исполнительной службе да и вобще большинству органов госаппарата).
Но я далеко ушел. Веду я это к тому, что нельзя все спихивать на плохую систему, несознательных судей и т.п. Надо учиться защищать свои права а не придумывать оправдания, почему я не могу этого сделать.
Много букв, но как-то так....