Страницы: 1234

Общая > Как работает парир 


  (05.02.23 01:51)  

(05.02.23 01:45)

Что значит 800 и 400? В чем в данном случае разница между блоком и париром?


Округленный урон.
Можно прямо последовательно посмотреть. Все удары в разменах подряд, в пробитые бары, второй рукой, т.е. с одинаковым бонусом

Удар в голое тело:
20:34 гиперборей замешкался, а Убитый паук дж, приняв волевое решение, провел болевой прием на ногте противника. -1399 [1722/10291]

Удар в профиль + блок:
20:34 гиперборей пришел в себя, но Убитый паук дж вломил удар острым мечом, пробив блок, в голень оппонента. -394 [2319/10291]

Удар в профиль:
20:34 гиперборей почесался, но в это время Убитый паук дж влепил удар рукояткой меча по крестцу оппонента. -824 [1495/10291]

Удар в парир + профиль:
20:34 гиперборей замешкался, но в это время Убитый паук дж саданул режущий удар рукояткой меча, пробив защиту, по ребрам противника. -424 [1349/10291]

Как мы видим, функционально блок и парирование ничем не отличаются. В обоих случаях урон срезан вдвое.


  (05.02.23 12:19)  

Воин Пустоши, звучит убедительно.
В любом случае я хотел только узнать откуда инфа про снижение урона от крита при парире.
Так заявлено официально, этого для меня достаточно.
Всегда ли корректно отрабатывает уже отдельная тема.


  (05.02.23 12:52)   +1 (+1/-0)

Так ладно) провели тесты на дистанции 1000+ ударов и чет не срослось с моей теорией))

1 бой) парир - антипарир 160-152=8, парирований 11.65%
2 бой) парир - антипарир 169-144=25, парирований 16.74%
3 бой) парир - антипарир 194-144=50, парирований 25.87%
4 бой) парир - антипарир 198-121=77, парирований 31.08%
*Это с абс париром, который вроде срабатывает до обычного парира) Т.е. 7%, что сработает абс парир, если не сработал - дальше уже срабатывает обычный. Кажись, так оно считает.

Ну если прям совсем уж точную формулу не выводить и тупо отбросить 7% от каждого результата, то получится примерно так:
1) 8 парира = 4.65% парирований
2) 25 парира = 9.74% парирований
3) 50 парира = 18.87% парирований
4) 77 парира = 24.08% парирований

На глазок похоже на "(парир-антипарир)/3 = шанс парировать"
где антипарир = парир*0.9

Но всё это очень примерно)
При этом точно есть предел парира. По боям в пещере я бы сказал, что предел = 30% + абсы. без артов в пещере парируется 35-37% ударов мобов.

А по вашим спорам - парир срабатывает против критов и режет урон вдвое. Другое дело, что есть типы крит ударов (укусил за пятку например), которые игнорят блоки и париры, но бьют чуть слабее) хз как они считаются. Даже когда такой крит попадает в блок - в логе не пишет "пробив защиту" и урон сильнее, чем когда крит идет пробив блок. Но слабее, чем когда идет нормальный крит не в блок. Это какой-то особый вид критов, который живет своей жизнью)
Так же хз, что будет если крит пробил и блок, и парир) режется ли он в 4 раза) Или если парир сработал - блок уже не срабатывает, т.к. парир работает до блока?)

В бою с арбом 1 на 1 парир тоже не работает, а вот предвиденье/второе дыхвание режет урон в 2 раза.
Зато если в КВ начал бой с арбом 1 на 1, а потом влетел кто-то ещё и начались рикошеты от тебя, то сначала, пока бой 1 на 1 - парир против арба не работает и просто дает тактики парира, а после входа в бой третьего участника - начинает работать и рикошетить выстрелы, снижая урон по тебе в 2 раза) То есть против стрелков парир работает в групповом бою, когда больше 2 участников, но не работает 1 на 1(тут он просто дает с каким-то шансом тактики парира при размене, не помню с каким)

Вот как-то так работает парир) Уверен, что дедман проводил более точные тесты и знает точную формулу) Надо его в топ)


  (05.02.23 13:22)  

(05.02.23 12:52)

Так ладно) провели тесты на дистанции 1000+ ударов и чет не срослось с моей теорией))1 бой) парир - антипарир 160-152=8, парирований 11.65%
2 бой) парир - антипарир 169-144=25, парирований 16.74%
3 бой) парир - антипарир 194-144=50, парирований 25.87%
4 бой) парир - антипарир 198-121=77, парирований 31.08%
*Это с абс париром, который вроде срабатывает до обычного парира) Т.е. 7%, что сработает абс парир, если не сработал - дальше уже срабатывает обычный. Кажись, так оно считает.Ну если прям совсем уж точную формулу не выводить и тупо отбросить 7% от каждого результата, то получится примерно так:
1) 8 парира = 4.65% парирований
2) 25 парира = 9.74% парирований
3) 50 парира = 18.87% парирований
4) 77 парира = 24.08% парированийНа глазок похоже на "(парир-антипарир)/3 = шанс парировать"
где антипарир = парир*0.9Но всё это очень примерно)
При этом точно есть предел парира. По боям в пещере я бы сказал, что предел = 30% + абсы. без артов в пещере парируется 35-37% ударов мобов.А по вашим спорам - парир срабатывает против критов и режет урон вдвое. Другое дело, что есть типы крит ударов (укусил за пятку например), которые игнорят блоки и париры, но бьют чуть слабее) хз как они считаются. Даже когда такой крит попадает в блок - в логе не пишет "пробив защиту" и урон сильнее, чем когда крит идет пробив блок. Но слабее, чем когда идет нормальный крит не в блок. Это какой-то особый вид критов, который живет своей жизнью)
Так же хз, что будет если крит пробил и блок, и парир) режется ли он в 4 раза) Или если парир сработал - блок уже не срабатывает, т.к. парир работает до блока?)В бою с арбом 1 на 1 парир тоже не работает, а вот предвиденье/второе дыхвание режет урон в 2 раза.
Зато если в КВ начал бой с арбом 1 на 1, а потом влетел кто-то ещё и начались рикошеты от тебя, то сначала, пока бой 1 на 1 - парир против арба не работает и просто дает тактики парира, а после входа в бой третьего участника - начинает работать и рикошетить выстрелы, снижая урон по тебе в 2 раза) То есть против стрелков парир работает в групповом бою, когда больше 2 участников, но не работает 1 на 1(тут он просто дает с каким-то шансом тактики парира при размене, не помню с каким)Вот как-то так работает парир) Уверен, что дедман проводил более точные тесты и знает точную формулу) Надо его в топ)


круто, добавлю в гайд по криту как работает наглядно парир на примере твоих тестов.

у стрелка, кстати, на количества рикошетов влияет количество умелок в дальнобойном оружии.

И тактики парира за бой со стрелком дают только топору, криту не дают.


  (05.02.23 13:31)  

Ты немного неправильно итоговый % парирований считаешь. Хотя погрешность и небольшая.

Например. по этому логу

capitalcity.combats.com/logs.pl?analiz=1675585358.52188

ты парировал 525 раз из 1689.

7% абса на это количество ударов - 118. Вычитаем из кол-ва парирований и ударов.

Остается 407 парирований на 1571 удар, т.е. 25,9% (а не 24.08)

Впрочем, под ключевой вывод

(05.02.23 12:52)

На глазок похоже на "(парир-антипарир)/3 = шанс парировать"


подходит)

А вот это:

Другое дело, что есть типы крит ударов (укусил за пятку например), которые игнорят блоки и париры, но бьют чуть слабее) хз как они считаются. Даже когда такой крит попадает в блок - в логе не пишет "пробив защиту" и урон сильнее, чем когда крит идет пробив блок. Но слабее, чем когда идет нормальный крит не в блок. Это какой-то особый вид критов, который живет своей жизнью)

звучит как-то очень странно. Хотя действительно, именно пробой блока в логе пишет далеко не всегда. Но вот завышенного урона при этом я не наблюдал.


  (05.02.23 13:33)  

(05.02.23 12:52)

Так ладно) провели тесты на дистанции 1000+ ударов и чет не срослось с моей теорией))1 бой) парир - антипарир 160-152=8, парирований 11.65%
2 бой) парир - антипарир 169-144=25, парирований 16.74%
3 бой) парир - антипарир 194-144=50, парирований 25.87%
4 бой) парир - антипарир 198-121=77, парирований 31.08%
*Это с абс париром, который вроде срабатывает до обычного парира) Т.е. 7%, что сработает абс парир, если не сработал - дальше уже срабатывает обычный. Кажись, так оно считает.Ну если прям совсем уж точную формулу не выводить и тупо отбросить 7% от каждого результата, то получится примерно так:
1) 8 парира = 4.65% парирований
2) 25 парира = 9.74% парирований
3) 50 парира = 18.87% парирований
4) 77 парира = 24.08% парированийНа глазок похоже на "(парир-антипарир)/3 = шанс парировать"
где антипарир = парир*0.9Но всё это очень примерно)
При этом точно есть предел парира. По боям в пещере я бы сказал, что предел = 30% + абсы. без артов в пещере парируется 35-37% ударов мобов.А по вашим спорам - парир срабатывает против критов и режет урон вдвое. Другое дело, что есть типы крит ударов (укусил за пятку например), которые игнорят блоки и париры, но бьют чуть слабее) хз как они считаются. Даже когда такой крит попадает в блок - в логе не пишет "пробив защиту" и урон сильнее, чем когда крит идет пробив блок. Но слабее, чем когда идет нормальный крит не в блок. Это какой-то особый вид критов, который живет своей жизнью)
Так же хз, что будет если крит пробил и блок, и парир) режется ли он в 4 раза) Или если парир сработал - блок уже не срабатывает, т.к. парир работает до блока?)В бою с арбом 1 на 1 парир тоже не работает, а вот предвиденье/второе дыхвание режет урон в 2 раза.
Зато если в КВ начал бой с арбом 1 на 1, а потом влетел кто-то ещё и начались рикошеты от тебя, то сначала, пока бой 1 на 1 - парир против арба не работает и просто дает тактики парира, а после входа в бой третьего участника - начинает работать и рикошетить выстрелы, снижая урон по тебе в 2 раза) То есть против стрелков парир работает в групповом бою, когда больше 2 участников, но не работает 1 на 1(тут он просто дает с каким-то шансом тактики парира при размене, не помню с каким)Вот как-то так работает парир) Уверен, что дедман проводил более точные тесты и знает точную формулу) Надо его в топ)


Точной формулы нет или она очень сложна, как минимум, не линейная. Возможно, там банальная таблица соответствий от 0 до 200 рабочего парира (парир-антипарир) плюс абсы.


  (05.02.23 13:34)  

(05.02.23 12:52)

Так же хз, что будет если крит пробил и блок, и парир) режется ли он в 4 раза)


Нет, режется только в два раза. Это видно по тому самому логу, что мы ночью обсуждали.

eastcity.combats.com/logs.pl?log=1675445410.43853

20:34 гиперборей пытался увернуться, и вдруг, жестокий Убитый паук дж вломил разрезающий удар острым мечом, пробив защиту, в лодыжку врага. -546 [1773/10291]
20:34 гиперборей замешкался, но в это время Убитый паук дж саданул режущий удар рукояткой меча, пробив защиту, по ребрам противника. -424 [1349/10291]

Оба удара пробили парирование. Но при этом первый сам по себе шел в зону блока. Сила удара, с учетом дебафа второй руки, одинаковая.


  (05.02.23 13:36)  

немного тупишь..а другие подхватывают ум)
КАКИЕ ОНИ УМНЫЕ)))


  (05.02.23 13:44)  

(05.02.23 12:52)

В бою с арбом 1 на 1 парир тоже не работает, а вот предвиденье/второе дыхвание режет урон в 2 раза.
Зато если в КВ начал бой с арбом 1 на 1, а потом влетел кто-то ещё и начались рикошеты от тебя, то сначала, пока бой 1 на 1 - парир против арба не работает и просто дает тактики парира, а после входа в бой третьего участника - начинает работать и рикошетить выстрелы, снижая урон по тебе в 2 раза) То есть против стрелков парир работает в групповом бою, когда больше 2 участников, но не работает 1 на 1(тут он просто дает с каким-то шансом тактики парира при размене, не помню с каким)


То, что касается боя со стрелками.

1. В бою 1 на 1 мф парирования не работает.
2. Удары могут быть порезаны вдвое только за счет срабатывания абс. парирования.
3. "Распарир" и рикошеты зависят черти пойми от чего, включаются только при появлении 3го участника (человека или бота), это верно. Еще стрела может улететь в другого участника, если первый увернулся. При этом урон стрелы не теряется. (вот уж где дичь в чистом виде)
4. Тактики парирования дают из расчета мф парирования/5 при выстреле не в блок. Работает только для топоров.
http://news.combats.com/4383.html
5. Из той же новости - предвиденье/второе дыхвание режет урон в 2 раза, но только у топоров.


  (05.02.23 13:51)  

(05.02.23 12:52)

Так ладно) провели тесты на дистанции 1000+ ударов и чет не срослось с моей теорией))1 бой) парир - антипарир 160-152=8, парирований 11.65%
2 бой) парир - антипарир 169-144=25, парирований 16.74%
3 бой) парир - антипарир 194-144=50, парирований 25.87%
4 бой) парир - антипарир 198-121=77, парирований 31.08%
*Это с абс париром, который вроде срабатывает до обычного парира) Т.е. 7%, что сработает абс парир, если не сработал - дальше уже срабатывает обычный. Кажись, так оно считает.Ну если прям совсем уж точную формулу не выводить и тупо отбросить 7% от каждого результата, то получится примерно так:
1) 8 парира = 4.65% парирований
2) 25 парира = 9.74% парирований
3) 50 парира = 18.87% парирований
4) 77 парира = 24.08% парированийНа глазок похоже на "(парир-антипарир)/3 = шанс парировать"
где антипарир = парир*0.9Но всё это очень примерно)
При этом точно есть предел парира. По боям в пещере я бы сказал, что предел = 30% + абсы. без артов в пещере парируется 35-37% ударов мобов.А по вашим спорам - парир срабатывает против критов и режет урон вдвое. Другое дело, что есть типы крит ударов (укусил за пятку например), которые игнорят блоки и париры, но бьют чуть слабее) хз как они считаются. Даже когда такой крит попадает в блок - в логе не пишет "пробив защиту" и урон сильнее, чем когда крит идет пробив блок. Но слабее, чем когда идет нормальный крит не в блок. Это какой-то особый вид критов, который живет своей жизнью)
Так же хз, что будет если крит пробил и блок, и парир) режется ли он в 4 раза) Или если парир сработал - блок уже не срабатывает, т.к. парир работает до блока?)В бою с арбом 1 на 1 парир тоже не работает, а вот предвиденье/второе дыхвание режет урон в 2 раза.
Зато если в КВ начал бой с арбом 1 на 1, а потом влетел кто-то ещё и начались рикошеты от тебя, то сначала, пока бой 1 на 1 - парир против арба не работает и просто дает тактики парира, а после входа в бой третьего участника - начинает работать и рикошетить выстрелы, снижая урон по тебе в 2 раза) То есть против стрелков парир работает в групповом бою, когда больше 2 участников, но не работает 1 на 1(тут он просто дает с каким-то шансом тактики парира при размене, не помню с каким)Вот как-то так работает парир) Уверен, что дедман проводил более точные тесты и знает точную формулу) Надо его в топ)


Дэйл, спасибо огромное за инфу! Прекрасная работа.

Я посмотрел по точкам, зависимость почти линейная если разница парир1 - антипарир2 примерно от 20 до 56 (может и от 0 до 56) и при 56 дает шанс 20%. Потом рост шанса парира быстро замедляется и похоже выходит на максимум 23%. Это не точно, но если просуммировать с абсами, то получается 30 - круглая цифра. Возможно это и есть максимальный парир.


  (05.02.23 13:54)  

А если брать разницу именно по париру, то почти максимальный профит будет при разнице парира в районе 50


  (06.02.23 16:06)  

(04.02.23 15:46)

Да вроде очки парира - это и есть абс парир после изменения) Раньше на 5 делилось, когда антипарир был равен 50% парира.
Предел в районе 30% по ощущениям. В боях и в тех же пещерах.
200 парира против 180 парира - значит первый будет парировать ~30%, второй 7%
Это не точно, но примерно так) по ощущениям, опять же


eastcity.combats.com ... 0%F0%E8%F0%EE%E2%E0%EB&f1=%D4%E8%EB%FC%F2%F0

точно 30%? =)


  (06.02.23 16:10)  

76 париров. крутяк :)
212 ударов. почти 36%


  (06.02.23 16:13)  

(06.02.23 16:06)

(04.02.23 15:46)

Да вроде очки парира - это и есть абс парир после изменения) Раньше на 5 делилось, когда антипарир был равен 50% парира.
Предел в районе 30% по ощущениям. В боях и в тех же пещерах.
200 парира против 180 парира - значит первый будет парировать ~30%, второй 7%
Это не точно, но примерно так) по ощущениям, опять же

eastcity.combats.com ... 0%F0%E8%F0%EE%E2%E0%EB&f1=%D4%E8%EB%FC%F2%F0точно 30%? =)


eastcity.combats.com ... 4%E2%E8%E4%E5%ED%E8%E5&f1=%D4%E8%EB%FC%F2%F0


  (06.02.23 16:16)  

да я не знаю какой лимит) конечно не точно) я ж написал - по ощущениям)) я не высчитывал) так, открыл пару логов в пещерах и всё)


  (06.02.23 16:21)  

кстати, если убрать количество с прожатий "Предвидение", то получается 28% парира.
так что теория о 30% лимита в силе :)


  (06.02.23 17:41)  

(06.02.23 16:10)

76 париров. крутяк
212 ударов. почти 36%


76 чистых парирований, 6 пробитых критом.
16 предвидений.

Итого 66 родных сработок парира.

Ударов 212, за вычетом запоротых приемом 196. Со 196 ударов ждем 14 парирований от абса.

Остается с модификатора 52 парирования из 182 ударов = 28,5% чистого парирования за счет "мф"

Очень сильно похоже на кап в 30% ))


  (06.02.23 17:42)  

Осталось разницу в мф парирования у ребят выяснить)

Ставлю на 90+ )


  (06.02.23 18:10)   +1 (+1/-0)

(06.02.23 16:21)

кстати, если убрать количество с прожатий "Предвидение", то получается 28% парира.
так что теория о 30% лимита в силе


Лимит 33,33...%, если без абсов.


  (06.02.23 18:19)  

(06.02.23 18:10)

Лимит 33,33...%, если без абсов.


Откуда информация?)


Страницы: 1234
© 2002 - 2025, «www.Combats.com»™
All rights reserved