« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Страницы: 12345678

Общая > вооот как то так получается на выходе=) 

выспался, это было хорошо-)
а теперь, на свежую голову, по самым интригующим пунктам:

"по урон/отхилл Прометей на первом месте"
как бы все более-менее адекватные люди считают урон/потери в столбах
потому что урон в столбах с равных противников/потери в столбах измерять ОЧЕНЬ хлопотно

Прометей: 83111 на 19521 потерь=83 111/2,36 столба потерь=35 216
Сд-ру: 68193 на 22212=68 193/1,925=34 424
ухты, все же уворот впереди-)

"одеть 1-2 танков во флаги клан титулы итд работатьот защиты"
впервые слышу, что надеть флаг безумно гробит КПД от аж 1 взмаха им.
ну да ладно, пофиг что в бой у нас пошло 7 флагов и остальные явно не на танках были-)
по второй части точно так же, впрочем это же нужно смотреть - какой именно у Некра он, без пула хп-)

"ваш клан раньше и правильней всех подошел к У сетам"
раньше и правильней всех подошли Ладохи. они вскрывали хорошо и качественно, а не рендомно, как мы-)

"в 1600 ЗОМа от мага с 1100 мощи и 71 подавы (отними отсюда 4 антиподавы ещё) мне летит 900 некритом"
вроде как это я был, так как с 1100 мощи на 71 подавы других магов не было. ну или Касс.

21:24 deadman-vip нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Булыжник [12]" на Kartoxa. -158 [6640/12358]
21:35 deadman-vip впал в транс и начал бормотать заклятие "Булыжник [12]" на Kartoxa. -97 [4202/12358]
1:03 deadman-vip наконец сфокусировал свое внимание на поединке и наколдовал "Каменный Удар [12]" на Kartoxa. -213 [7059/12358]
21:13 deadman-vip нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Каменный Удар [12]" на Kartoxa. -875 [6159/12358] (крит)

помогите деду-следопыту найти заявленный мегаурон некритового каста от крабомага?-)

"Мана не просаживает, ни один топ крит не использует проники за бесполезностью. На топ уровне магу нельзя спустить ману - факт."
это единственное, что не позволяет магам бегать с 100 выноса, титулом полностью в хп и с матриц тоже докинуть.
поэтому сейчас если маг с соткой выноса, то при этом титул приходится перекидывать частично в ману. т.е. в целом пул хп магов за счет этого уменьшился_)

"4. Исправить работу ЗОМ-а, который просто сжирается подавой на любых значениях"

для сравнения посмотрите на касты в персов без высокого зома?-)
будет ли разница.
вдобавок. откровенно удивляют случаи выдержек из лога, когда берутся высокие значения дайса подавы (да-да, напоминаю, она в 3-4 раза отличается по урону при касте в высокую защиту).
возьмем примеры того же Лексуса
20:41 Sparking wisp очнулся от медитации, и призвал заклятье "Острая Грань" на Lexus. -132 [9136/12642]
20:43 Mzuri Mzungu с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Испепеление [12]" на Lexus. -92 [8810/12642] (крит!!!)
да, это в водную преграду, но даже если удвоим урон: правда сумасшедший дамаг?
чутья не было, в касте Виспа стойка лишь *1, на Мзури *2
но такие вот примеры никто не приводит.

а вот еще грань, но уже получше ролл
20:46 Sparking wisp начертав в воздухе нецензурный знак, обрушил на Lexus заклятье "Острая Грань". -987 [6884/12642]
правда это с прозрением 50% , но все равно 658 с 132 разница разительная, не так ли

а то крики "НИЧТО НЕ СПАСЕТ ОТ 84 ПОДАВЫ" почему-то в упор не замечают слабые и средние касты-)

возможно ситуация когда крит на 5 столбах 7 раз юзает чутье на магию, но зато 15 раз неимоверную как бы дает понять приоритеты крита?
и защита от магов там явно не стоит на первом месте.

ладно Спартанец - он стоял против в основном критов, но у вас же ситуация диаметрально противоположная была, в основном маги?

ну а в целом по классам, скорее для Нети:
мы морально готовились к топорам напротив, но криты - да, живут ярко, но довольно уязвимы и относительно легко "разминируются" связками.

мы знали, что нас будет больше, что противник будет вынужден неосторожно играть, и потому маги смогут связками работать по противникам.
собственно воины тоже умудрялись неплохо.

и да, в этом и заключается основная сила магов в групповых боях - именно возможность первого каста, когда в оголившегося от защит противника (хмм, защит, по чутью Лексуса я выше дал выкладку) можно вогнать комбо.

контрмеры - связками садить по магам, дожидаясь, когда они другим ответят. в этом слабость магов, они ограничены по разменам, им приходится бить.

точно так же как Адам упорно пытался в защиту поймать размен Спартанца, но чуток выждать и бегом ударить и...
21:59 Адам Каземирыч зажмурился, но неожиданно Спартанец, расслабившись, провел бросок через бедро соперника. -1033 [6160/13268]
21:59 Адам Каземирыч осмотрелся, и за это Спартанец влепил оставляющий резаные раны удар лезвием меча в колено противника. -777 [5383/13268]

ну прям мощь 11 стволов (с)

но по сути - да, у нас в клане сейчас перекос в сторону магов и поэтому аж два перса собирают матрицы, чтобы отыгрывать если что воинами.
просто потому что криты и топоры нужны, они в мете.
уворотов пара есть, хватит.

с арбом - вот скоро энтузиаст начнет тестить.
танк - тут скорее к Ладохам, они сейчас тестят танков массово, но и мы может в сентябре попробуем.

все же импакт от танка огромный, но без 700+ силы у танка просто нет урона в топ-замесах.

Браво так красиво ныть надо уметь

2 Дедман - мои слова прочитал как себе было удобно имеет смысл пояснять что
- резка КПд было сказано про клан титул который танку одеть наименее болезненно
- я везде подчеркиваю ваш крайне рациональны подход - говоря про У сеты я имел ввиду что вы первыми начали делать это системно и без особых рефлексий. и это комплимент больше прозорливости чем упрек+) повторюсь это аргумент в пользу того что люди делающие все "по уму" не будут формировать костяк ударный вокруг магов просто потому что такое настроение +)

в целом сказанное никак не опровергает то что написанное мной +) Маги класс стоящий на вершине эффективности командной игры. на мой взгляд вне баланса. Я не думаю что нужно чтото делать с уроном магов - это неоправданно повлияет на остальные аспекты игры, но вот полезность в команде должна быть как то уменьшена

2 Ди Стефано сказал полу ВР маг с сумашедшим КПДв этом бою +)
выступившим лучше чем заметно лучше усиленные криты ...при этом, при этом еше развесив тонну щитов и удебафывая противников в хлам+)

Че ты гонишь ты меня без шансов 1 на 1 выносишь бой в группе это другое я там тонну щитов получил от танка , ты давай из контекста продолжай вырывать что тебе выгодно

 

хм я думал у вас в клане только Карелин хамоватый+)

аргумент в пользу того что люди делающие все "по уму" не будут формировать костяк ударный вокруг магов просто потому что такое настроение +)

поэтому мы сейчас и морфимся в более сбалансированный состав, да-)

в ударной четверке больше 2 магов это идиотизм.
даже 2 мага не всегда оправдано, поэтому приходится развивать другие архетипы сейчас.

а то крики "НИЧТО НЕ СПАСЕТ ОТ 84 ПОДАВЫ" почему-то в упор не замечают слабые и средние касты-)

Почему же, касты могут быть любые как и удары:

Прокнул мин/макс
Сработали защиты
Не пробиты бары
Сработали ослабления
и тд тп

Проблема не в том что есть мин/макс

Проблема в том, что нет инструмента в игре, нет НИКАКОЙ контр меры что бы выключить подаву, в отличии от всех остальных МФ - не все это понимают и не все в этом разбираются. ТЫ понимаешь, я понимаю, админам не обязательно )

Про обоснование абс антикрита в баре молча упустим?

Я не в коем разе не намекаю на то что бой не честно выиграли, я в целом не ною уже вообще, нет смысла, давно вырос из этого:

1. Бой шикарный, плюсов от таких боев как для клана так и для развития игроков и игры значительно больше чем от дизморали и утопии игры против магов.
2. Ныть нет смысла, но хочется справедливости - ну условно, да кто-то ВЦ в упор не замечает сей имбовый параметр.

И ради справедливости топ крит ИМБА дичайшая ПМК могут скрутить в нулину всего пару классов в игре. И 1 на 1 меньше всего адекватных антиклассов.

Про обоснование абс антикрита в баре молча упустим?
что он не так и логичен - я согласен.
но с маленькой такой оговорочкой - он-то понятно, но править его это изменения текущего баланса, где и так крит спокойно в соло валит мага. Проблемы же вроде как в групповых боях и массовых заявлены, нет?
мы не говорим о заявлениях Лексуса, (повторю, играя против 5 магов, 2 критов и 1 уворота, 7 чутья на 15 неимоверок за бой это повод вообще не читать высказывания его о магах)

но почему он работает как просто независимый мф, а не пожирает абс как это с антиуворотом?

почему-то под обреченнкой/путем щита перс с Л усилками вообще не вертится за счет абса уворота.

но под читомегаабсом с барьера все равно с абсов критуют и танки, и увороты, и лучники, и топоры, и так далее?

нет НИКАКОЙ контр меры что бы выключить подаву
ну нет так нет.
поэтому нет абсов у персов, нет антиподавы в У сетах антиклассов (кроме арба, но там пмк дали взамен), нет абсов с приемов и статов, которые только недавно поднимали.

Ошеломление: Лексус 1, Картоха 4 в магов, Снортер 6 в магов
даже шокеров, и то, Картоха лишь 9 в магов, Лексус 2 (!!!) в мага, Снортер 7.

ну в общем-то кажется понятно, что особенно Лексус - играл в чисто дамаг, без защит.
остальные тоже особо не мешали жить магам, ну да, тогда чего бы тем не играть-)

10:29 Lithuanian пошатнулся, а в это время Volkolak хихикая рассек клинком меча почки соперника. -98 [1924/4178]
10:29 Lithuanian удивился, как вдруг Volkolak нехотя резанул гардой большой палец оппонента. -76 [1848/4178]
10:29 Закончилось действие эффекта "Шокирующий удар" для Lithuanian

Что то не вижу, что "у мага под шоком нет защит" - это урон в мага "без защит"?
А в ответ не плохо прилетает. Подава у мага 66 - получается мои и так не большие защиты от магии, просто исчезли?
Или я не так понимаю механику?

 

Ты специально путаешь теплое с мягким? Лан проехали все эти разговоры не о чем, когда оба все понимают, но оба защищают свои интересы ))

Спасибо за большое раз, было круто )

 

Спасибо большое за бой ещё раз** )

Весь топ очень кратко:
Lexus:
"Собрать идентичного по кпд мага стоит минимум на 10 000 евро дешевле."

Удивительно, но написав в супорт можно получить рулящего маг, но не хочется же - потому что маг не рулит. Маг мешает рулить криту, а это раздражает уважаемых людей.

когда уже рак-лексус оденет мага и покажет кпд толковое?)
ввели мультиклассы: хочешь рулить - бери тень и рули

По сути топа уже писать не чего, а вот то что каждый раз поднимается вопрос про то что кто-то залил меньше и рулит - считаю не совсем правильно ...

и все в виду того, что в этой игре, как думаю и во всей нашей жизни, есть механики которые не возможно изменить под одного человека (хотя я так понимаю, что будут со мной не согласные)

Когда человек пишет "Собрать идентичного по кпд мага стоит минимум на 10 000 евро дешевле." - единственное что мне приходит на ум - сделать прием "Убить цель".
Работа проста, тот кто больше залил заходит в бой и просто нажатием одной кнопки "отправляет на отдых" любого другого, кто меньше залил.

Потому что пользоваться тактиками для понижения КПД противника он просто не хочет.
Как недавно писал Арс. Что намного выгоднее контролировать соперника понижением урона, чем пытаться разогнать свой и потом его нужно еще и применить
Под применить понимается:

21:59 Адам Каземирыч зажмурился, но неожиданно Спартанец, расслабившись, провел бросок через бедро соперника. -1033 [6160/13268]
21:59 Адам Каземирыч осмотрелся, и за это Спартанец влепил оставляющий резаные раны удар лезвием меча в колено противника. -777 [5383/13268]

Ибо сколько не правь подавы, ЗОМы, МК, и прочее - всегда будет побеждать МОЗГ.

Дед всегда найдет тактику победить (тут бы подошло другое слово) любого соперника и по сути правкам не будет конца, так как есть Спартанец в его арсенале, которого так недолюбливает автор цитаты выше.

 

Если сменить тебе сейчас фул на воина. Вот прям как есть. Ер руны, какие-то чарки(хочется верить, что это хорошо отшансенные ЕР), полуЕР-полуУ, пара Л вещей - ты покажешь в таком же бою кпд сравнимый с тем, что показал сейчас магом? Слово "аналогичный" намеренно заменил "сравнимый". Просто мельком глянул на воинов и стрелка одетых +- как ты и что-то взгрустнулось. Вроде и противники одни и те же, и готовились, думаю, одинаково хорошо к такому бою, а на выходе почему-то разный результат.

Хотя все это можно списать на "руки" =)

 

т.е. набьют ли они на ДР+тортике+всеми возможными массбаффами, в том числе флагами-сотками и в 9/12 У вещах, с полным паком расходников в том числе перезарядка (приравняем ее по эффективности к тактикам-пятеркам березы в эквивалентном количестве) 56 к урона, потеряв 4.25 столба хп.
учитывая, что это был массбой и значительную часть боя у меня топов не было напротив?

ты знаешь, думаю что-то да смог бы-)

вроде как перс выходит если адекватно все перенести ранга Фани примерно.
за счет расходки и то чуть выше.
а у нее что-то да получилось, нет?-)