Страницы: 123456789101112

Общая > Маги недобитки или Кц маги 


  (13.12.17 16:42)  

(13.12.17 16:39)

абс парира растет у магов от прокачки мф? нет
разве что от Л плаща растет, ну да ладно, там для баланса можно и добавить абса магпромаха тоже 3


а зачем ему расти, если он имеется сразу, даже без зоу вообще)
т.е. средний маг в этом равен среднему воину, с 750 защиты от магии, вероятность избежать урона одинакова.


  (13.12.17 16:49)  

да, вот только воин может еще 750 вкачать. удвоив стартовое значение


  (13.12.17 16:56)  

У воинов тоже есть магпромахи, как с этим быть?


  (13.12.17 16:59)  

(13.12.17 16:56)

У воинов тоже есть магпромахи, как с этим быть?


фиксить землю


  (13.12.17 17:00)  

(13.12.17 12:29)

Вся боёвка сводится к ударом из за угла и в этом магам нет равным. Зашёл такой воин весь красивый в доспехах, стоит и ждёт когда будет махач. А тут на тебе камень из за угла, на тебе ведро воды, на тебе бенгальский огонь в зад и шокером в затылок. СТоит воин и думает "Что это было". Вот и вся игра что нас ждёт с кц магами.


зашел весь такой классный в бой а тебе на и мясо в лоб....перевернули....ну ты думаешь ниче щяс я нахлобучу этого топора....а ты ему даже размен кинуть не можешь...потому как он довольный кинул казнь и пошел курить... а ты не пойми откуда стоишь и ловишь по 600 от казни при размене + с пониженной защитой от дроби все напротив через одного танки...бьющие по 500 ... вот что нас ждет с ефными танками и топорами...


  (13.12.17 17:18)  

(13.12.17 16:49)

да, вот только воин может еще 750 вкачать. удвоив стартовое значение


разборки топов мне не интересны, меня больше заботит количество средних магов которые толпой сносят всех не глядя и зачастую без разменов.


  (13.12.17 17:20)  

(13.12.17 17:00)

(13.12.17 12:29)

Вся боёвка сводится к ударом из за угла и в этом магам нет равным. Зашёл такой воин весь красивый в доспехах, стоит и ждёт когда будет махач. А тут на тебе камень из за угла, на тебе ведро воды, на тебе бенгальский огонь в зад и шокером в затылок. СТоит воин и думает "Что это было". Вот и вся игра что нас ждёт с кц магами.

зашел весь такой классный в бой а тебе на и мясо в лоб....перевернули....ну ты думаешь ниче щяс я нахлобучу этого топора....а ты ему даже размен кинуть не можешь...потому как он довольный кинул казнь и пошел курить... а ты не пойми откуда стоишь и ловишь по 600 от казни при размене + с пониженной защитой от дроби все напротив через одного танки...бьющие по 500 ... вот что нас ждет с ефными танками и топорами...


Хочешь поговорить про топоры создай топ и там поговорим.


  (13.12.17 17:48)  

(13.12.17 17:18)

(13.12.17 16:49)

да, вот только воин может еще 750 вкачать. удвоив стартовое значение

разборки топов мне не интересны, меня больше заботит количество средних магов которые толпой сносят всех не глядя и зачастую без разменов.


а тут есть предложение Оракла+мое в топе про нелеч.
касательно грейда базы магкастов по суммарному интелю магов, что является значимым показателем обвеса мага-)


  (13.12.17 17:52)  

я не знаю кого там косят маги и каких воинов,но:

17:40 ТИПА нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Метеорит [12]" на don_karlion.
17:41 ТИПА наконец сфокусировал свое внимание на поединке и наколдовал "Каменный Удар [12]" на don_karlion. -12 [3559/4463]
17:41 Muxacuk начертав в воздухе нецензурный знак, обрушил на don_karlion заклятье "Метеорит [12]".
17:41 Kапитан Блад догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Каменный Цветок [12]" на don_karlion. -86 [3394/4463]
17:41 SWEETS CANDY догадавшись, что пришло время показать себя, произнесла заклятье "Метеорит [12]" на don_karlion.
17:42 Kапитан Блад, победив страх, решил поразить don_karlion заклятьем "Метеорит [12]".
17:42 ТИПА очнулся от медитации, и призвал заклятье "Каменный Удар [12]" на don_karlion. -164 [2542/4463]
17:45 ТОМ-СОЙЕР, победив страх, решил поразить don_karlion заклятьем "Гравитация [12]". -75 [930/4463]

5 земле магов ))) и кастуют в меня,а не в мясовоинов:)


  (13.12.17 17:52)  

17:50 Внимание! Бой закончен. Всего вами нанесено урона: 12105 HP. Получено опыта: 166535 (202%).

маги тоже страдают))


  (13.12.17 17:54)  

ну в огня грех не кастануть) но почему-то очень редко нормальные касты проходят, в отличие от воды в землю


  (13.12.17 17:58)  

(13.12.17 17:48)
...


это слабо повлияет на опасность количества магов. Все равно каждый из них сможет нанести урон первым и в удобный для него момент, а проблема именно в этом.
В массовых боях как-то противостоять 7-8 магам совершенно невозможно, профили бесполезны, остальные защиты тоже достаточно кратковременны и с большими задержками. В итоге набьешь 1-2 тысячи и ты уже безальтернативно труп.


  (13.12.17 18:00)  

серия разменов-уход в защиты
магшторм никто не отменял.
разве что с вводом лимитов на хилл и фиксом раздувания хп - можно ужесточить шторм до 100-70-30-10
сейчас 100-100-70-40-10%


  (13.12.17 18:00)  

(13.12.17 17:58)

(13.12.17 17:48)
...

это слабо повлияет на опасность количества магов. Все равно каждый из них сможет нанести урон первым и в удобный для него момент, а проблема именно в этом.
В массовых боях как-то противостоять 7-8 магам совершенно невозможно, профили бесполезны, остальные защиты тоже достаточно кратковременны и с большими задержками. В итоге набьешь 1-2 тысячи и ты уже безальтернативно труп.


а почему не включить профиль и не дать размены первому 3 магам 1 стихии, смен у воинов полно


  (13.12.17 18:07)  

мне интересно, как вы нытики играли во времена масс кастов, отсутствия маг шторма, непорезанных Урма и т.д.?))
Странно. Чем больше магов фиксят, тем больше ноют на них.
Ауу, никаких воинов и близко не фиксили как магов. Я все фиксы земли уже и не помню.


  (13.12.17 18:07)  

(13.12.17 18:00)

серия разменов-уход в защиты
магшторм никто не отменял.
разве что с вводом лимитов на хилл и фиксом раздувания хп - можно ужесточить шторм до 100-70-30-10
сейчас 100-100-70-40-10%


это спасает лишь иногда, к тому же кто-то может шокнуть и ты вообще без защиты
а магшторм уже давно такой предлагался и да, это по сути едиснвтенная действующая защита от толпы магов, ну если не считать переделку механики кастов вообще.

(13.12.17 18:00)
...


смеешься? да пока ты будешь выбирать нужных магов тебе между разменов влепят тысячи на 2-3 и уйдешь курить бамбук сразу. У нас магбарьера нету между прочим, если ты не знал.


  (13.12.17 18:09)  

Тут будет трактат! =)
Скажу банальнейшую вещь, но соотношение ЗОМ-подава очень важно. Чуть-чуть конкретики: подава имеет диапозон значений (примерно 0,7-1,2) и снижеает ЗОМ в %.
Например, маг с подавой 55 может снизить защиту цели на 38,5- 66 %%. Это не единственное, что снижает ЗОМ, но вносит самый значимый вклад. Далее самое интересное, первые 500 очков защиты (что зоу, что зом) снижают урон на 50% за каждые 250 ед. Вот дальше начинается нелинейный рост, кто шарит в интегралах и производных, опытным путем сможет определить, насколько резко падает эффективность защит. Рассмотрим пример:
Маг 55 подавы, Цель - 1000 зом.
Среднее мат.ожидание 52,25%. ЗОМ остается на уровне 477,5 ед. За счет других участников цепочки, влияющей на подаву, останется в среднем 430 с небольшим зом. Т.е. маг нанесет, в среднем, около 30% своего урона на приеме. Учитывая, что у магов с такой подавой, урон в районе 600 ед, то нанесет он около 180 ед урона (это в среднем, так как дайс подавы имеет вилку). Соответственно критом 360. При этом НЕ базовые касты, имеющие повышенную базу урона нанесут, соответсвенно, урона больше.
Имеет ли смысл качать зом? Конечно имеет. Так, при ЗОМ в 750 ед, этот же маг уже нанесет 250 (критом 500) урона, а при зом 1200 - 130/260 урона!
Продолжу рассматривать пример: эти же цели атакует маг с 70 подавы. Эффективный ЗОМ цели составит:
1000 зом -> 300зом -> 43%
750 зом - > 230 зом -> 55%
1200 зом - > 380 зом -> 35%
У мага, с такой подавой, как правило, урон на базовых кастах уже 800-900 ед., соответственно и плюхи будут прилетать (обычный каст/критовый каст):
360/720
470/940
300/600.
В очередной раз повторю - это среднее мат ожидание и этот урон варируется с коэффициентом, примерно 0.7-1,2 + зависит от уровня цели и количества общих умелок.
Лично мое мнение, что прогрессия роста урона мага реализована неправильно и должна выглядеть зеркальным образом наоборот. График урона растет довольно быстро за каждую ед. мф стихии до определенного значения, а далее к росту урона накладывается прогрессирующий штраф. В итоге, если за подаву приходится дорого платить, читай - за эффективное снижение ЗОМ, то рост урона не подвержен этой логике - урон изначально не плох, а далее растет неэффективно и все более неэффективно за каждый вложенный екр. Логично сделать наоборот, чтобы отсеять слабых магов, от реально усиленных - изначально рост урона за кажду. ед.мф стихии имеет штраф, который плавно снижается вплоть до некоторого значения (примерно 600 мф), далее растет почти линейно, примерно до 800 мф, а затем уже с бонусом к урону за каждую ед.мф. Т.е. больше платишь - получаешь больше бонуса к урону (ну прям как у всех остальных классов в БК). Это упразднит адовый урон слабых магов и привет в соответствие урон магов сильных. При этом надо понимать, что в группе слабых магов, соответственно, находятся бойцы со слабым ЗОМ и для них эти уроны тем более серьезно ощутимы. Это приведет урона топ мага в соответствие другим топовым классам. Исходящий урон современного топ арба или топ крита превосходит урон мага с любыми значениями подавы уже кратно. Это проблема, которую уже мало кто отрицает и решается она весьма просто и довольно логичным образом - график вверхногами переверните ;)
PS: По вопросам, аля "эээ, парниша, откуда цифры взял" - сразу отвечу, все они получены так же, как получено абсолютное большинство современных научных данных - опытным путем. И на вопрос: "почему так", могу ответить только "опыт показывает". Более точных цифр не дам, а на любой вопрос можете зачитывать ответ выше - "опыт показывает".


  (13.12.17 18:13)  

В примере не учтены влияние %ых бонусов к урону, таких как (ликование, статус боя, ярость, бонус класса,сияние и прочее-и прочее) и указаны усредненные примеры именно по базовым кастам. В жизни эти уроны выше за счет влияния этих бонусов, а насколько выше - завсисит от конкретной обстановки и условий боя.


  (13.12.17 18:16)  

(13.12.17 17:52)

я не знаю кого там косят маги и каких воинов,но:17:40 ТИПА нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Метеорит [12]" на don_karlion.
17:41 ТИПА наконец сфокусировал свое внимание на поединке и наколдовал "Каменный Удар [12]" на don_karlion. -12 [3559/4463]
17:41 Muxacuk начертав в воздухе нецензурный знак, обрушил на don_karlion заклятье "Метеорит [12]".
17:41 Kапитан Блад догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Каменный Цветок [12]" на don_karlion. -86 [3394/4463]
17:41 SWEETS CANDY догадавшись, что пришло время показать себя, произнесла заклятье "Метеорит [12]" на don_karlion.
17:42 Kапитан Блад, победив страх, решил поразить don_karlion заклятьем "Метеорит [12]".
17:42 ТИПА очнулся от медитации, и призвал заклятье "Каменный Удар [12]" на don_karlion. -164 [2542/4463]
17:45 ТОМ-СОЙЕР, победив страх, решил поразить don_karlion заклятьем "Гравитация [12]". -75 [930/4463]5 земле магов ))) и кастуют в меня,а не в мясовоинов


был бы в темной.я бы не кастовал )


  (13.12.17 18:17)  

(13.12.17 18:13)

В примере не учтены влияние %ых бонусов к урону, таких как (ликование, статус боя, ярость, бонус класса,сияние и прочее-и прочее) и указаны усредненные примеры именно по базовым кастам. В жизни эти уроны выше за счет влияния этих бонусов, а насколько выше - завсисит от конкретной обстановки и условий боя.


хотя, с другой стороны, тут и не учтено влияние абсовых защит (стойкость, класс, бонусы статов, л-шмотки и, что есть у всех, регалий). Так что, плюс-минус, для обычного нестатусного боя, при нормальных условий, то на то и выйдет. Более точно считать мне лень, да и сейчас это просто не нужно - показан порядок расчета, дающий примерное представление, как это работает.


Страницы: 123456789101112
© 2002 - 2025, «www.Combats.com»™
All rights reserved