« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Страницы: 12

Общая [6] > [нубо] Бои 6-х с боссами Некро 

ОК, рассмотрим вопрос поконкретнее.

Вот так мы потеряли уворота на стыке 1-й и 2-й фаз:

23:24 линтр начертав в воздухе нецензурный знак, обрушил на х Ликвидатор х заклятье "Альтруистичное Исцеление". +128 [220/1101]
23:24 х Ликвидатор х, замыслив недоброе, использовал прием "Усиленный выстрел".
23:24 Амадеус Пульвик пытался увернуться, и вдруг, х Ликвидатор х пошатнувшись саданул подлый тычок чем-то, что издали, напоминает сваю промеж лопаток врага. -1 [72/100%]
23:24 х Ликвидатор х почесался, но неожиданно Амадеус Пульвик, сделав двойное сальто, рубанул клешней в лодыжку противника. -43 [177/1101]
23:24 Амадеус быстрым движением хватает за горло Luch solnca и удерживая его начинает вытягивать из него жизнь.
23:24 Амадеус Пульвик не рассчитал свои силы и смелый Luch solnca ушел в сторону от удара клешней по бедрам.
Комментатор: а мы что, в прятки тут играем?
23:24 Luch solnca пропустил свой ход.
23:24 Luch solnca медленно угасает от Касания демона. -84 [340/620]
23:24 Амадеус Пульвик кашлянул, но линтр подмигнув, размозжил кривой сучковатой палкой пах оппонента. -125 [69/100%]
23:24 Амадеус Пульвик думал о <вырезано цензурой>, вследствие чего продвинутый линтр остановил удар клешней по темечку.
23:24 Sirius просчитался и неустрашимый Амадеус Пульвик поставил блок на удар лезвием топора в пресс.
23:24 Sirius думал не о том и продвинутый Амадеус Пульвик парировал клешней тычок топором по ногам.
Комментатор: быстро ты за монитор спрятался!
23:24 Sirius пошатнулся, а страшный Амадеус Пульвик показав палец, рубанул увесистой клешней в область печени врага. -51 [307/945]
23:24 Словно огромный зелёный куб окружает Амадеуса, и на его лице расцветает зловещая ухмылка.
23:24 Амадеус Пульвик не контролировал ситуацию, и потому хитрый Luch solnca ушел влево от удара клешней в корпус.
23:24 Luch solnca пропустил свой ход.
23:24 Luch solnca медленно угасает от Касания демона. -85 [255/620]
23:24 Закончилось действие эффекта "Защищенность" для Luch solnca
23:24 Амадеус Пульвик пытался провести удар, но непобедимый линтр блокировал тычок увесистой клешней куда обычно не бьют.
23:24 линтр пытался провести удар, но мужественный Амадеус Пульвик увернулся от удара кривой сучковатой палкой в живот.
23:24 Luch solnca пропустил свой ход.
23:24 Амадеус Пульвик думал о <вырезано цензурой>, вследствие чего смелый Luch solnca поставил блок на удар окровавленной клешней в корпус.
23:24 Luch solnca медленно угасает от Касания демона. -85 [170/620]
23:24 Закончилось действие эффекта "Саркофаг Антеюса" для Амадеус Пульвик
23:24 Подпрыгнув Амадеус несколькими резкими жестами заставляет всю команду скорчиться от боли. Среди пострадавших - линтр. -127 [383/1139]
23:24 Подпрыгнув Амадеус несколькими резкими жестами заставляет всю команду скорчиться от боли. Среди пострадавших - Sirius. -173 [134/945]
23:24 Подпрыгнув Амадеус несколькими резкими жестами заставляет всю команду скорчиться от боли. Среди пострадавших - х Ликвидатор х. -127 [50/1101]
23:24 Подпрыгнув Амадеус несколькими резкими жестами заставляет всю команду скорчиться от боли. Среди пострадавших - Luch solnca. -145 [25/620]
23:24 Подпрыгнув Амадеус несколькими резкими жестами заставляет всю команду скорчиться от боли. Среди пострадавших - Лиловый негр. -142 [505/992]
23:24 Амадеус Пульвик потерял момент и Luch solnca ушел вправо от удара тяжелой клешней в бровь.
Комментатор: драться надо, а не бегать!
23:24 Luch solnca пропустил свой ход.
23:24 Luch solnca медленно угасает от Касания демона. -85 [0/610]
23:24 Luch solnca побежден великим воином по имени Амадеус Пульвик

После снятия очередного щита 1-й фазы, Ам схватил уворота. Во время касания был нанесен мощный удар танком, и бой перешел во 2-ю фазу.
После этого прошедший через камень в Царе (Sirius, кажется, это был ты) прозевал свой прием 2-й фазы, и через 3 размена Ам нанес удар всей команде.
Затем уворот продолжал оставаться под захватом и умер.

Вопрос: можно ли было остальным успеть в такой ситуации отхилить уворота? И как это сделать грамотнее? На какое событие остальные должны были среагировать и немедленно начать отхилл Luch solnca?

Чистая победа над Амом.

oldcity.combats.com/logs.pl?log=1382380671.71579

Скажу прямо: в этом логе откровенных косяков лично я не вижу ни одного.
Но, возможно, что-то можно было сделать еще рациональней?

И вопрос ребром. Должен ли добивать Ама тот, на ком печать Иада?
Слышал различные мнения на этот счет. Сам считаю, что не должен.

Немного запоздало, но все же разберу пару собственных косяков в последнем неудачном бою с Амом (амулет мы все-таки взяли).

Потому что подобные косяки до сих пор не рассматривались. И, возможно, кому-то в будущем это поможет.

oldcity.combats.com/logs.pl?log=1382467586.85223

Косяки в отрывках из лога выделены жирным.

Первая фаза. Я снимаю щит вместо лидера - танка:

22:48 Закончилось действие эффекта "Напор" для Лиловый негр
---
22:49 Sirius с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Альтруистичное Исцеление" на линтр. +165 [398/1159]
22:49 Амадеус Пульвик пытался что-то сказать, как вдруг, неожиданно задумчивый Лиловый негр, напугав всех, ущипнул за мягкое место оппонента. -1 [81/100%]
22:49 Лиловый негр, понял, пропустив очередной удар в голову, что поможет ему только прием "Прикрыться".
22:49 Лиловый негр забылся, как вдруг Амадеус Пульвик, не помня себя от испуга, рубанул тяжелой клешней левую почку врага. -40 [562/932]
---
22:49 Амадеус Пульвик пытался увернуться, но внезапно Лиловый негр не подумав, размозжил самонаводящимся арбалетным болтом шейные позвонки оппонента. -1 [81/100%]
22:49 Амадеус Пульвик потерял момент и Лиловый негр заблокировал тычок тяжелой клешней в пах.
22:49 Амадеус быстрым движением хватает за горло линтр и удерживая его начинает вытягивать из него жизнь.

Вопрос: почему? Я ведь уже прекрасно знал, кто должен снимать щит.
Ответ: после прохождения 1-го размена между щитами слишком много писал в чат группы, отправляя сообщения при помощи Enter. Бой, как известно, может автоматически обновляться. При этом фокус управления уходит из строки чата во фрейм с боем. И нажетие Enter приводит у удару.
Вывод: старайтесь вообще не писать в чат в критический момент, когда ваш случайный удар может все испортить. Или хотя бы отправляйте фразу в чат не через Enter, а мышкой по кнопке справа от строки ввода в чат.

Вторая фаза. Мы со вторым ударником доблестно лупим между щитами оба, в азарте пробиваем ударами по -1 один из щитов 2-й фазы. В результате щит снимается без использования приема, Ам наносит удар по всей группе, и двое умирают:


22:54 Sirius напряг все свои мышцы и из его тела вырывается желтый луч, ударяющий точно в Амадеуса. -443 [39/100%]
22:54 Закончилось действие эффекта "Сфера Гераклиона" для Амадеус Пульвик
22:54 Sirius потратил свой ход на магию.
22:54 Sirius зажмурился, и в это время задумчивый Амадеус Пульвик проснувшись нанес красивый тычок грязной клешней в правый бок соперника. -47 [242/982]
---
22:54 Sirius, нетрезво оценив положение, решил, что поможет ему только прием "Собрать Зубы". +4 [246/982]
22:54 Амадеус Пульвик осмотрелся, но неожиданно жестокий Sirius показав палец, рубанул тяжелым топором в <вырезанно цензурой> оппонента. -95 [37/100%]
22:54 Амадеус Пульвик задумался, и вдруг, Sirius зевнув, рассек обухом топора сухожилие противника. -18 [36/100%]
22:54 Sirius расплылся в улыбке, и за это храбрый Амадеус Пульвик сдуру приложил удар грязной клешней в промежность соперника. -55 [191/982]
---
22:54 Воспользовавшись ситуацией, Sirius открыл Букварь своего прадедушки и начал произносить заклинание "Эгоистичное Исцеление". +74 [265/982]
22:54 Лиловый негр восстановил здоровье от эффекта "Кровавый Поток" +16 [569/932]
22:54 Амадеус Пульвик пошатнулся, но Лиловый негр сдуру раздробил арбалетным болтом мизинец противника. -32 [36/100%]
22:54 Амадеус Пульвик выдохся и потому безумный Лиловый негр блокировал удар увесистой клешней в сердце.
22:54 Закончилось действие эффекта "Кровавый поток" для Лиловый негр
---
22:54 Sirius выдохся и потому задумчивый Амадеус Пульвик увел удар маленьким топорищем в левый бок.
Комментатор: быстро ты за монитор спрятался!
22:54 Sirius, вспомнив слова своего сэнсея, из последних сил провел прием "Сильный удар".
22:54 Амадеус Пульвик замешкался, а наглый Sirius пошатнувшись рассек топором большой палец противника. -42 [35/100%]
22:54 Sirius удивился, но внезапно Амадеус Пульвик пошатнувшись рубанул грязной клешней в чувствительную область паха противника. -63 [202/982]
---
22:54 Застыв на мгновение, Амадеус покрывается тонкой фиолетовой пленкой.
22:54 Лиловый негр удивился, а в это время Амадеус Пульвик зевнув, рубанул увесистой клешней <вырезанно цензурой> соперника. -23 [546/932]
22:54 Амадеус Пульвик пришел в себя, но вдруг, Лиловый негр влепил дробящий удар непонятной острой ерундой, пробив блок, в голову соперника. -1 [35/100%]
---
22:54 Злой-Коля ковырялся в зубах, и тут небритый Амадеус Пульвик нанес разрубающий удар увесистой клешней по правой ноге оппонента. -29 [742/883]
22:54 Злой-Коля пропустил свой ход.
---
22:54 Sirius был слишком самоуверен и потому мужественный Амадеус Пульвик остановил удар маленьким топорищем в скулу.
22:54 Амадеус Пульвик кашлянул, но в это время жестокий Sirius показав палец, рубанул тяжелым топором пах оппонента. -1 [35/100%]
22:54 Амадеус Пульвик просчитался и бесчувственный Sirius заблокировал удар окровавленной клешней в сердце.
22:54 Закончилось действие эффекта "Защита Герместика" для Амадеус Пульвик
22:54 Амадеус резким взмахом щупальца ударяет по полу и на голову всем присутствующим начинают падать камни. Пострадавший - Лиловый негр. -72 [474/932]
22:54 Амадеус резким взмахом щупальца ударяет по полу и на голову всем присутствующим начинают падать камни. Пострадавший - Sirius. -90 [112/982]
22:54 Амадеус резким взмахом щупальца ударяет по полу и на голову всем присутствующим начинают падать камни. Пострадавший - Small Keeper. -91 [0/755]
22:54 Small Keeper побежден великим воином по имени Амадеус Пульвик
22:54 Амадеус резким взмахом щупальца ударяет по полу и на голову всем присутствующим начинают падать камни. Пострадавший - линтр. -172 [0/1159]
22:54 линтр не выдержал мощного удара, который пришел со стороны воина, со звучным именем Амадеус Пульвик и покинул этот мир
Комментатор: Погиб как герой...
22:54 Амадеус резким взмахом щупальца ударяет по полу и на голову всем присутствующим начинают падать камни. Пострадавший - Злой-Коля. -168 [574/883]


Вывод: это не первая фаза! На второй между щитами ударники не бьют одновременно. В идеале - лидер успевает оценить ситуацию и командует, кому из них бить. Или ударники сами быстро договариваются между собой. Обычно бьет тот ударник, у кого на данный момент осталось больше ХП.
Спешить, как на первой фазе, здесь особо некуда: нет захвата, и с Амом между щитами происходят самые обычные размены.
Сигналом к тому, что надо перестать бить, является появление на Аме нового цветного щита.

(продолжение)
Появился цветной щит - ударник остановился, никто не бьет, никуда не спешим (в разумных пределах, конечно, чтобы не прошло ударов по таймауту у не бьющих игроков).
Игрок, чей щит загорелся, сообщает, что он в теме.
Определяется ударник, который на этот раз будет бить после снятия щита. Если есть - он использует связку или просто прием/свиток усиления.
На Ама кидается уяз, если есть свободный.
Хозяин щита снимает его приемом.
Подготовленный ударник наносит удары до появления нового щита или окончания 2-й фазы боя.

Таким образом 2-я фаза проходится быстро и легко, без ненужной суеты.

По Главному Прорабу в каналке.

 

Вот это, по логам, и была твоя главная ошибка. Ты почти постоянно, по крайней мере в первых боях, использовал Вломить, Сильный и Удачный удары, находясь под Приказом Слабости. За этим приемом надо постоянно следить, т.к. Прораб применяет его асинхронно к разменам и со случайной задержкой. Т.е. когда ты накопил тактик на приемы усиления ударов, прежде, чем их применить, следует сделать паузу в несколько секунд с постоянным обновлением боя. И только если убедился, что Слабость в этой паузе на тебя не вешается - применять свои приемы. В противном случае - подождать 2 размена, пока Слабость не спадет.

Касательно уворачиваний Прораба - они имеют место, но весомой погоды в бою не делают.
Поясню: посмотрим на статистику защиты Прораба в твоем логе. Блоков у него было 42, уворотов 77, пропущено 103, всего разменов - 111. Т.е. в среднем почти каждый размен он пропускал по 1 удару.
Поэтому альтернатива комплекта - пур (с антиуворотом) или некропур - в итоге большой роли не играет.

Твоя основная задача: чтобы в твоих прошедших ударах тактики усиления не уходили в Слабость. А таких случаев, когда ты грамотно выставил усиление удара, но Прораб в следующем размене увернулся, зато через размен уже повесил на тебя Слабость, во-первых, ничтожно мало, во вторых с ними можно бороться так: использовать приемы усиления именно на 3-4 разменах после того, как Слабость с тебя в очередной раз спадет. Во все остальные размены - тактики копить.

Первое условие победы (было подсчитано тут же, на форуме, в прошлом году): в затяжных боях средний твой урон по Прорабу на каждый размен должен составлять не менее 25 HP. Чем выше этого числа - тем быстрее Прораб будет побежден. Если же ниже 25 - тогда ты однозначно проиграл.
И второе условие, конечно, это успевать лечиться. Каждые 5 разменов или реже - уже зависит от конкретных понесенных тобою потерь в данный момент. В этом условии уже существенен класс персонажа: танк в среднем теряет меньше всех, далее по нарастающей: уворот, топор, крит. Чем дальше по этой шкале, тем важней фактор удачи для победы.

По нашей статистике для пура/некропура, уворот убивает Прораба с вероятностью 90-95%. Крит же - лишь в 30-40%, и для него многое зависит от удачи. Т.е. от соотношения силы ударов, наносимых и пропускаемых тобой в данном конкретном бою. Но если вторым управлять тяжело, то первым - вполне можно, см. выше.

Собственно, отправляя тебя на Прораба, я хотел по логам увидеть, что ты поймешь и научишься на практике грамотно обращаться именно с Приказом Слабости - основной причиной, реально мешающей нубам побеждать этого бота. Если ты с этим пунктом справился - то гуд, можно переходить к боссам Некровилля.

 

Привет. Я так понял, вы в ближайшее время не ходите за амулетом?

И последнее, что интересно по вопросам с Прорабом.

 

Это верно, но один тонкий момент лично мне остается не до конца понятным.

Сила духе в начале боя всегдя равно 10.
Бытует мнение, что в затяжном бою в каналке (с тем же Прорабом, например) игрок может использовать лечилку +45 HP не более 10 раз, т.к. на каждое лечение тратится 1 силы духа, а она не восстанавливается и не зарабатывается в бою (в оиличие от других тактик).

Однако на практике это не так. Я видел и сам проводил много боев, где приходилось успешно использовать лечилку +45 от 12 до 15 раз за бой.

Посмотрим на последний бой тайки (других свежих и чистых примеров под рукой нет):
dreamscity.combats.com/logs.pl?log=1382792105.46153

По логу: Вылечено: 680, из них 36 (3 использования) - приёмом "Утереть пот"
Восстановление +46 ХП (кстати, непонятно еще, почему стабильно 46, а не 45) сердечками из каналки она использовала 14 раз удачно, а потом еще 2 раза, когда силы духа уже было недостаточно:

17:10 Голая тайка, вообразив себя шаманом, закрутилась в ритуальном танце, творя заклинание "Восстановление энергии 45HP". -- [508/644]

14*46 = 644 (заметим, что и макс. ХП в этом комплекте и бою у нее было также 644).
644+36 = 680

Получается, что использование лечилки на +45(+46) тратит не ровно 1 силы духа, а примерно 10/14 ~= 0.7 силы духа.
В бою уменьшение духа всегда происходит ровно на 1, но если посмотришь повнимаетельней во время боя, то увидишь, что это происходит не при каждом использовании лечилки.

Точную формулу расхода духа я не видел, но вариантов тут 2. При каждом использовании лечилки дух тратится:
а) пропорционально абсолютному количеству восстановленных ХП;
б) пропорционально количеству восстановленных ХП относительно твоих максимальных ХП.

Кто-нибудь может сказать точнее?

Все просто. 1 силы духа = 10% от текущего хп персонажа. Допустим, если у тебя 500 хп, то хилка на 60 хп отнимет 1.2 духа.

Пардон, не стал дочитывать) Второй вариант, да.

Dariukelis, да действительно просто. Мог бы и сам вывести эту сложнейшую формУлу из:

 

Устал, видно.
Спасибо!